专访Cocos：未来智能座舱会像手机一样趋同

专访Cocos：未来智能座舱会像手机一样趋同

图片来源：Cocos

近日，Cocos宣布完成5000万美元B轮融资，融资后，Cocos将提升引擎核心技术，促进引擎进一步与游戏、汽车、教育、XR、家居设计、建筑工程设计等场景的结合。

Cocos成立于2010年，发展多年已成为数字互动内容开发平台，旗下Cocos引擎发端于移动游戏领域，目前已在智能座舱、元宇宙等方面颇有成就。

而如今，全球虚实共生、以虚强实等探索正在兴起，自动驾驶、元宇宙等也开始走向高速发展的道路上。这其中，游戏引擎因支持创建足够真实的交互式3D内容及环境，逐渐成为很多行业的技术底层基础，以及数字生产工具，有了更大的应用空间，也因此能服务更多的开发者。

对于Cocos的期待，Cocos董事长陈昊芝的想法是，“我们要为开发者开创更多的空间，元宇宙、智能座舱、XR/VR眼镜等新场景都需要开发者去做内容填充，而我们要做的，是夯实技术基础和底座，不断开拓新渠道，使开发者能获取新的收入来源。”

“智能座舱”标准将来会趋同

据介绍，目前在智能汽车领域，Cocos在ADAS（高级驾驶辅助系统）、HMI（人机界面）等方面已有方案积累，还打造了服务主机厂、Tier1（主机厂一级供应商）、车联网企业等智能座舱PaaS服务平台，并已推出基于Cocos3D渲染引擎打造的多模态交互智能座舱产品。

陈昊芝透露，在客户拓展上，Cocos已经与近一半的主机厂进行了方案交流与项目测试。

而从决定进入智能座舱领域到取得现在的成绩，Cocos只用了不到一年的时间。

据陈昊芝介绍，Cocos跟主机厂的合作模式通常分为两种，第一种是Cocos作为Tier 1，直接向主机厂提供解决方案。比如主机厂要完全实现AR路况导航、服务导航、高精度地图的混合显示，需要好几家合作商来解决，这几家分别提供高精度地图、前面HUD的硬件或者中控、大屏，最后由Cocos将全能力整合打包，完成一个完整可交付的整体方案，提供给主机厂。第二种是作为Tier 2，为Tier1厂商提供产品和解决方案。

在这些情况下，Cocos有时候是配合，有时候是主导，主要看谁最后给主机厂做完整交付。“因为有时候主机厂需要的是一个硬件模组，Cocos可能就做软件配套，也有些时候需要的是单点能力自动驾驶的显示，这背后的ADAS很多都是厂商自研，这就需要Cocos跟厂商的自研团队配合，把能力集成上去。”陈昊芝表示。

和Cocos此前深耕的游戏、教育等领域不一样的是，车企主机厂商没有庞大的研发内容制作团队，因此对于Tier1的需求十分明确，也就需要Cocos等厂商做出完整的解决方案，帮助智能汽车逐渐从代步工具，变为移动的“第二客厅”。

“今天，中国主机厂在智能座舱领域跑得太快了，尤其是造车新势力‘蔚小理’，全部都是自研，所以传统主机厂在整车智能化等方面有着巨大压力。目前，不少传统主机厂都已经在跟进了。”陈昊芝表示。

“但其实我们要看到一个问题，就是将来智能座舱会逐渐像手机一样，越来越趋同化。”

陈昊芝认为，怎么去维系用户、怎么让用户的使用体验最好这件事，不会有1000种方案，最后可能只会有一种方案。除此以外，车内各种屏和眼镜的数量分布，将来可能也只有几种选择。

而目前，除了Cocos，国外知名游戏引擎厂商Unity、Unreal也进入了智能座舱领域。

据了解，Cocos能提供一套完善的解决方案，从工具到核心技术再到研发团队，均为自有，在客户合作的落地、技术支持方面，Cocos能够提供更完善的服务，愿意配合客户去做更深度的合作。并且Cocos能给主机厂做Tier 1的交付，而不需要找一家和主机厂合作的Tier 1企业做整合。

陈昊芝表示，“因为主机厂的售后问题、紧急的需求都需要由代理商反馈，这就会让整个循环变得非常低效。但我们提供的是一体化解决方案，效率更高。”

不过，在这种快速发展的过程中，Cocos也不可避免地面临着一些挑战。

首先，是车对于安全的要求。“车的要求会高很多，因为我们搭建的东西要支持HMI，支持实时3D渲染，技术门槛较高，需要做到高时效、高安全性、稳定性强。”

其次，是要在有限的算力里获得足够好的效果。“做智能座舱都会面临一个巨大的挑战，因为当这么多东西同时运行时，留给3D运行的算力就变得很小。而Cocos凭借在图形渲染领域的技术积累以及轻量化的架构，目前已经可以在算力有限、对运行环境要求特别苛刻的环境，实现更流畅的、更好的效果，达到主机厂的要求，这是我们与友商相比的关键优势之一。”陈昊芝解释道。

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中国方案的全球化

陈昊芝认为，将来能改变人的生活习惯的设备之一，就是电动汽车。

“一个很有趣的问题，将来一辆车可以跟人连接到什么地步？比如当人离开家的时候，空调没有关，这个时候如果车连接了家庭网络，它要不要问你一句是不是要关家庭空调啊？然后当车知道你每天下班时间以及到家的时间，在你上车的那一刻，车就知道你要回家，同时还知道家里的温度是32度，它很可能会问你一句，要不要打开家庭空调？”陈昊芝提出了很多对于车未来的畅想。

不过，陈昊芝认为，国外苹果的Car Play，Google的Android Auto发展了这么多年，以及主机厂自身的智能化，仍然有所欠缺。“所以，一旦国内主机厂能从软件到交互到自动驾驶，甚至到硬件，形成一套自己的方案，会一直领先其它国家以及主机厂。而这套方案将会在2025年之后，会像今天的手机一样，开始向全球出口。”陈昊芝预测。

陈昊芝认为，中国的汽车产业在过去的20年里，只是超越了美国的产销。但在未来的10年或者20年里，中国会成为全球最大的出口供应商，超越德国。“我们实际上做的是能把车变成手机，覆盖全球市场变成第一出口方，我觉得这在未来10~20年是必然的，5~10年是有可能的。”

“所以在智能座舱上，我们今天做的是在中国提高渗透率。等到未来，我们会变成中国标准的方式，向全球输出，市场空间会更大。”

据其介绍，Cocos已经组建了独立的事业部，为客户提供完整的智能座舱解决方案，“有自己的研发、产品、设计体系，以及测试交付，包括专门服务主机厂的人，因为主机厂自己招人做这块其实性价比不高。”

陈昊芝认为，实际上主机厂的能力主要在三个方面，服务、生产和营销，最在意的是数据和安全。数据和安全背后还有主机厂的盈利模式，即保险和金融。所以和用户数据相关的都是主机厂核心的东西，至于第三方，能做的只能是功能。

“我们更希望和主机厂是一个上下游的关系，而不是只提供技术，做技术支持和辅导。”陈昊芝表示。

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引擎发展需生态助推

Cocos Creator是Cocos旗下的高效、易用型跨平台互动数字内容开发引擎。过去一年，Cocos Creator进行了多次版本迭代。

一个背景是，2021年年初，Creator 3.0版本，将2D和3D两套产品进行合并，开始引擎一体化建设。2021年5月，Creator 3.1发布，Cocos与华为海思团队在引擎底层设施上展开的合作，突破了传统3D渲染技术。2021年6月，Creator 3.2版本发布，Cocos与华为展开全面合作，成为全球首家支持HarmonyOS的跨平台图形渲染引擎，已正式支持HarmonyOS多设备协同。

“我们现在的更新，多数都是对3D功能的升级。显示的多样性，以及真实性，并且是实时生成，这件事实际是个巨大的挑战。3D的场景如何实现大地图，如何实现更大体量或者更多数量的训练能力，这些都是我们现在在做储备的。”

至于Unity、Unreal和Cocos相对比，陈昊芝认为，Unity、Unreal跟随着Intel、微软、苹果、Google，有着螺旋式上升的动态：CPU升级→OS升级→图形接口性能升级→显卡升级→引擎升级→游戏品质升级。游戏开发升级又反过来带动了CPU和OS升级。“这是一个螺旋上升的循环，国内此前没有这样的环境，Cocos与国内头部企业在前几年刚刚开始进入这种螺旋上升的状态。”

对于Cocos引擎未来的发力的方向，陈昊芝认为，首先是充分利用技术生态，让自己的能力与OS、芯片等头部企业，帮助厂商释放性能。

其次是不断做多平台的适配。各个平台的架构有不同，所以Cocos需要实现手机、PC、车、游戏主机等多平台多适配。

不断地配合OS、芯片、手机等厂商，从而能最大效率地释放性能，同时为开发者做好接口，让开发者能享受到性能升级。

“引擎有非常多看不到的工作在做，而这些工作我们做了十几年。”陈昊芝感叹道。

目前，Cocos引擎正作为一种关键技术手段，进一步与汽车、教育、XR、家居设计、建筑工程设计等更大众化的场景结合。相信在兼顾了其他行业的各类需求之后，Cocos引擎将持续快速发展。

而面向未来，陈昊芝表示，“B轮融资结束已有一段时间，我们也会启动新一轮融资。未来5-10年，我们希望渲染和重建真实世界的能力能赶上行业领先水平；同时，智能座舱、IoT市场、XR中MR、AR内容搭建能力能向全球开发者和商业客户输出，从而能真正在下一代互联网的关键场景竞争中拿到领先优势。”

图片来源：Cocos

以下为采访实录：

记者：Cocos在智能座舱领域最近有一些新的动作和想法，您是否方便讲一讲具体的做法是什么？

陈昊芝：将来可能改变人的生活习惯的设备有几种，第一种是电动车，大家现在目前只是驾驶，今天你会发现它是一个封闭的智能环境，现在只不过是给你导航，增加了车内的卡拉OK，甚至于车内可以玩游戏。再往下是自动驾驶，马斯克宣布今年要出L5级别自动驾驶，但实际上今天还是非常早期的。

京东在三年前就已经实现快递到车了，现在一般的公司都在前台，快递都放小邮局。

但如果你进我的院子，将来相对高精度的导航或者说设备的感知情况下，这一排车有哪个是买东西的人，你给我放车上好不好？这是个最简单的事情，然后当车感受到放的是生鲜的时候，是不是应该把空调打开？未来车跟生活的连接会越来越多。

再看另外一个维度，理想也好，蔚来也好，在车里可以唱卡拉OK，理想是默认带麦克风在车内充电座的，所以就是说已经变成车载配件了。

主机厂也都在考虑车内是不是要加游戏设备、手柄，然后今年理想、蔚来大概率在车上还会上眼镜，不管是VR眼镜还是AR眼镜，为什么会上眼镜？

因为今天其实往车上加娱乐屏这件事多少还是有一些不方便，比如说车后座上加一块屏幕，假设车稍微大一点，屏幕使用起来就很麻烦，因为需要长时间抬臂，但如果就一块屏，后座就无法享受相对私人的娱乐方式。

所以主机厂其实希望将来车作为一个所谓的第二空间，或者说叫作为第二客厅，能够有一个更私密的娱乐方式。

眼镜还能干什么？司机的导航现在也在升级，让司机在车内通过HUD、前挡风玻璃或大型显示器，能够AR导航，在哪拐弯，直接在路上标注一个虚拟的箭头，而不是只给平面，还要根据平面再去想这个箭头是哪个路口。

第二个，比如说该到充电的时候，现在是直接提示你，在HUD或者大屏幕上直线距离800米有一个充电站还空着几个桩，以后可能就把需要把服务信息、导航信息、路况信息全部集成在将来的AR的前风挡显示上。

还有一部分是要显示3D的还原，要通过3D的方式让你更直观地感受到驾驶时前面的路况，将来都要集成显示，而这些东西在驾驶位能看到，副驾驶和后排看不到，但眼镜上是可以实现的，所以现在你会发现主机厂在不断地升级这种体验类的内容。

记者：智能座舱的场景里，Cocos是一个什么样的角色？是怎么参与到里面的？

陈昊芝：全世界最知名的一级供应商叫博世，ABS、ESP、发动机、电控这些关键的电子安全设施全是博世提供的，厂商没有它的任何一个配件，车没法生产，这是Tier 1，这在主机厂的模式下，要的是一站式交付，我要这个功能，你给我一个完整方案，而不是说你给我一些芯片、电路零件，整合了以后自己再去测试、研发。主机厂认为它的效率要集中在三件事情上：

第一件事情叫生产，生产是主机厂的核心能力，第二个叫服务，就是4S店网络。第三个叫营销，我要让别人知道我出新车了。这么多事，主机厂无法所有东西都自己做。

所以Cocos今天跟主机厂的模式，其实是软件级别的Tier 1，是软件方案的交付方。像其他公司，他们是给主机厂提供工具做他们需要的内容，但主机厂说我没相关的人，怎么办？

今天一个岗位有工程师一个月6万，传统主机厂说，工厂的工资，跟工程师的薪资生态是不一样的，工程师的更高。我不可能就为了某个工具，改变整个的薪酬生态，或者说汽车、人员生态，车商需要的是有一个完整方案可以直接用。

所以Cocos在跟主机厂的合作是个Tier 1模式，我们是按照比如AR的路况导航、服务导航、高精度地图的混合显示，需要完全实现这件事，我们跟你到底有几家合作商来解决，比如高德提供高精度地图，比如说还有给你提供前面HUD的硬件或者中控、大屏，几家商量这事怎么能把它做成一个完整的可交付的功能，给厂商集成。

记者：Cocos来主导这件事情吗？

陈昊芝：我们有时候是配合，但有时候是主导。因为实际上看谁最后要给主机厂去做完整交付的。有些时候它是一个硬件的模组，我们可能就是软件配套，但有些时候就是软件的部分，刚才讲的所有的这些所谓自动驾驶的显示，背后都叫ADAS，就是高级驾驶辅助系统。实际上很多主机厂自研，主机厂自研就是我们跟主机厂的自研团队配合，把我们的能力集成上去。

这个角色是我们在主机厂里的角色，跟传统的游戏、教育等其他领域都不一样，因为教育行业，游戏行业自己有工程师、有庞大的研发内容制作团队，主机厂是没有这部分人力的，且维护这类团队的性价比也非常低。

记者：主机厂未来会不会自己去做这块的业务？

陈昊芝：刚才讲了，主机厂的能力在三块，服务、生产和营销，主机厂最在意的东西是什么？是数据、安全，因为车最重要的就是数据和安全。数据和安全背后还有两个方面是主机厂的重要的盈利模式，一个是保险，一个是金融。

所以跟用户数据相关的都是核心，所以与每个车主直接连接的事是不可能由第三方来做，第三方做的只是功能。但今天，智能座舱领域中国厂商跑太快了，尤其是造成新势力“蔚小理”，他们实际上全部都是自己做，所以传统主机厂今天在整车智能化等方面有着巨大压力，其实像中国车一年的产销是在2,600万到2,700万辆。

记者：那其实未来的空间是巨大的？

陈昊芝：可以说未来空间巨大，实际上我们要看到一个问题，将来智能座舱会逐渐像手机一样，开始越来越趋同化。

怎么样做用户的使用体验才最好。这件事不会有1000种方案，最后只会有一种方案，第二，应该在车里弄几块屏，还是多带几个眼镜，将来可能也就那么几种选择。

这就是一个时间的问题，但趋同会有一个好的地方在于说是中国可能整个的智能座舱领域，未来5~10年最大的机会。中国很多主机厂也在做国产的方案，但无论是芯片方案也好，还是软件方案也好，还是自动驾驶方案也好，还是刚才说的服务方案也好，其实将来我们认为中国会形成一套自主的，或者说上一套中国的逻辑下的这套方案，而这套方案是明显比国外发展得快的。

因为国外这么多年有苹果的CarPlay、Google的Android Auto，然后主机厂自己的智能化也做得不好，所以在这种角度来看的话，一旦从软件到交互到自动驾驶，甚至于硬件形成了中国的一套方案，而这套方案在2025年之后，其实会像今天手机一样开始向全球出口。

中国的汽车产业在过去的二十年，可能只是超越了美国的产销，但在未来的十年到二十年，我们会成为全球最大的出口供应国。所以智能座舱对于我们而言的话，今天做的不过是在中国提高渗透率，这样一个增量市场的阶段，我们已经是一个很重要的参与方了，等到中国向全球走的时候，我们就变成了中国提供的一种标准的方式，市场空间可能会更大。

记者：在全球范围内，还有别家在做类似的事情吗？

陈昊芝：Unity和Unreal都在做。实际上其实友商的确也在这个市场里面比我们还早，但我们动作的确很快。

记者：他们做的事情和我们完全一样吗？

陈昊芝：类似，但模式不一样，比如Unity和Unreal，它不是完整的一个从工具到底层的软件或者组件到Tier1的交付团队，Cocos从工具到核心技术到研发团队，全部是自有的，给厂商去做Tier 1的交付。我们实际上其实就是一体化，效率很高。

记者：相当于我们是一个一体化解决方案的供应商。

陈昊芝：对，而且也能做最终的产品交付。

记者：在这种智能座舱，Cocos还是有一部分的技术或产品是需要有一些合作伙伴的对吧？我指是高德或者是其他涉及到驾驶方面的产品。

陈昊芝：可以这么看。我们解决的是如何在车内做出更高效率更流畅的3D化的交互或显示，这是我们的核心能力。

第二个，我们有点像过去互联网行业进入主机厂的一个基座，比如说小冰、酷狗、高德，但高德20年前就已经在和主机厂作，今天跟他们更多是配合关系。但比如说将来的智能家居，以及所谓的车内娱乐，Cocos实际上会带动过去的移动互联网积累的一些应用生态，包括开发者生态进入到主机厂。

未来而言，实际上自动驾驶、AI导航、车上可以玩小游戏或者玩一些卡拉OK版权库，这些都是叫内容的订阅包，所以车将来都可能是这样的模式，这是我们探索的方向，

记者：与主机厂合作中，有没有碰到一些比较困扰的问题？

陈昊芝：我们原来在游戏、教育的市场，今天进入到物联网、车联网市场，对于我们整个能力要求是蛮高的，车对时效性、安全性、稳定性要求很高，这是我们第一个要解决的问题。

第二个问题，大家很难想象，很多主机厂用手机的CPU在做车的交互，但存在问题在于你看一个电视剧，就独占了，手机就跑一个微信也独占了，但车要同时显示速度，还要显示3D车模，倒车还要影像，然后同时听歌还不能断。

最近大家还在车上开会，还有中国主机厂还要在车上加个虚拟形象，从技术角度叫一个进程。过去一个手机CPU只保一个进程在前台服务，今天可能六个八个，甚至四块屏幕十几个进程同时运行，而且这些进程不能像手机放到后台还得重启进程，都需要常驻。

做智能座舱，对我们和友商都是个巨大的挑战，因为当这么多应用同时运行的时候，留给渲染的引擎去运行3D效果的算力就变得很小，这也是Cocos的一个关键优势，因为我们在这个部分优化的更好，我们可以在有限性能的情况下，实现更流畅、更好的效果，达到主机厂的要求，今天我们特别坦然的跟所有主机厂对接，测同样的场景，把友商和我们放到一块跑，基本上没有任何意外，都是我们更具有优势。

记者：除了智能座舱领域之外，Cocos有没有考虑在新的领域去做拓展？

陈昊芝：我们第一个看好的就是智能座舱，这是一个快速增长的市场。更远一点的是元宇宙，但实际上对元宇宙，1000个人有1000个定义，但对我们而言，对今天元宇宙的早期形态而言，其实就是个3D的场景，加上Avata，然后再加上一些规则引擎。

什么规则引擎？就是你在3D空间里，想做一个剧本杀的空间，还是想做一个Live House有人唱歌，然后一堆小人在底下看，还是想做虚拟直播、Party Game，这些我们叫规则，或者叫玩法，3D的场景加3DAvata这就够了。

中国的游戏开发者一年能开发5000款游戏，但一年最多发500个版号，几乎90%的开发者生存是很艰难的，所以他们也要转型，而元宇宙是最适合教育和游戏从业者的新方向。

记者：元宇宙实际上跟游戏是紧密相关的，Cocos还会不会做一些具体的游戏业务？

陈昊芝：我们提供的是搭建游戏需要的后端能力，至于游戏怎么做是团队自己去创作的问题。我们更靠后端，好处在于我们能支持更多的人、更多的场景。

记者：所以未来游戏并不是我们特别主要的业务的方向？

陈昊芝：对，因为我们一直在给更多的人提供高效率低成本的开发工具，用这样的工具，能做出更高质量的内容，这个是我们在追求的。

为什么我们在意开发者未来去哪，因为第一，有开发者，工具才有价值；第二，Cocos要为开发者开创更多的空间，比如说元宇宙、智能座舱、XR/VR眼镜等场景，这些都需要开发者去做内容填充。我们不断开拓新的渠道，开发者就能获取新的收入来源，这是我们做的事。

记者：Cocos现在对各个业务的投入情况大概是怎样？

陈昊芝：智能座舱是我们现在增长最快的业务，元宇宙是我们现在投入精力最大的业务，或者叫主要的技术投入最大的业务。XR是我们现在最看好未来的一个业务。

记者：关于6G未来的方向，Cocos能把握的一些关键点是什么？

陈昊芝：中国信通院去年发表了一份中国6G应用白皮书，6G来临的时候，排第一位的应用是全息通信。

我们为什么见面开会或者视频开会？是因为如果没有临场感，不能感受到对方的动作眼神的细节。

排第二的应用是XR眼镜，你戴着的眼镜需要足够轻，如果要再带上芯片、电池、通信，还能使用四个小时，设备可能很大，所以将来就只能用云的方式云渲染，然后云传输到眼镜上来显示，眼镜尽量不去做计算。

第二个叫基于6G的XR内容和应用服务，也就是说只有这些东西才有可能把6G的更高带宽、更低延迟，更低的成本的价值发挥出来。

记者：Creator的版本最近一直更新得特别快，尤其是在3D技术上的一些更新，未来在3D技术会在哪些方向上继续跟进？

陈昊芝：我们其实是不太去看3D还是2D的，因为从图形学的角度而言，我们都要支持，但你说的是没有错的，我们现在更新大多数都是对3D功能的升级。

Unity、Unreal在美国20年的时间，尤其2018年跟着intel、微软、NVIDIA、AMD，这些公司后来是跟着苹果、Google螺旋上升的，CPU升级，导致OS升级，导致图形接口性能升级，导致显卡升级，从显卡升级以后引擎就开始升级，引擎升级就可以支持更厉害的游戏开发项目。然后开发商游戏升级又进一步带动了OS和CPU升级，它是一个螺旋上升的循环。

而中国今天没有这个环境，我们跟国内头部企业也才在前几年刚刚进入到这种螺旋上升。

第二，怎么能够充分利用这样的技术生态，让自己的能力是跟头部企业能够绑定，能够释放它的性能。

第三，实际上每家做GPU的，包括索尼PS5，它的架构都不同，我们要能在手机上跑VR、跑3D，在车机、PS5、Windows上也能跑，所以需要不断的去做多平台的适配。

这些是长期在做的事情，不断去升级，今年底NVIDIA要出40系列显卡了，Windows 11图形接口又升级了，苹果的图形接口今年要升3.0，我们还要不断配合OS厂商、芯片厂商、手机厂商，去最大性能、效率地释放功能，给开发者做好接口，让开发者能享受到性能升级。

引擎有非常多看不到的工作在做，这些工作我们做了十几年。