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为什么公元前/希腊/罗马以及米开朗琪罗等的雕塑风格特别凸显男性肌肉线条? - 知乎

 6 years ago
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为什么公元前/希腊/罗马以及米开朗琪罗等的雕塑风格特别凸显男性肌肉线条?

我是从业健身,最近在了解人体艺术的过程被这些数千年前的人体雕塑深深吸引,难以想象在那么久远以前的艺术家对人体的刻画如此深刻。 我认为是在通过肌肉线条和…
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绘画等 2 个话题下的优秀答主

介于某人的回答被折叠了,我明天早上更新正经的答案。

我是来打脸的。

这个问题被

污染了,不把他的答案折叠掉,我就不答这个问题。

如民科所言,拉奥孔是18-19世纪欧洲学院派的仿品,见下图:

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那你如何解释米开朗基罗的素描:

如何解释鲁本斯的素描:

你会说,这也是西方人后来伪造的,那如何解释如瓦萨里对拉奥孔这件作品的详细记载?这本书从1550年第一版出版至今,不知道已经再版了多少回,难道瓦萨里也是西方人伪造的吗?

我还要问你如何解释卡拉奇创办的美术学院在1638年出版的素描教材中的拉奥孔插图?

如何解释狄德罗参与编撰的素描教材里的拉奥孔插图?

如何解释马克·但丁在发现拉奥孔初期为其绘制的原作插图?看见没,这个拉奥孔是没有手臂的,因为拉斐尔和米开朗基罗还没有讨论出到底手臂是怎么摆的。

拉奥孔形象自1506年发现以来,遍布西方美术专著中,每个时期都有大量插图,如果你认为这是18-19世纪复制的,那么就意味着凡是之前提过拉奥孔这件作品的著述都是伪造的,同时,自发现以来,大量艺术家仿造了拉奥孔这件雕塑,在瓦萨里的著作中,著名的仿造者就有3人,而后世更有数不清的仿造者仿造过这件雕塑,这都是假的吗?进一步讲,凡是提过拉奥孔这件作品的作者都是假的吗?单单从拉奥孔伪造一事说起,你的观点足以推翻欧洲16-18世纪绝大多数美术、博物学和哲学大师的著述,甚至把他们都打成西方近代伪造出来的人。这个工程如此之大有可能完成吗?

另外,你的逻辑真的感人。英国人在殖民印度时期,我们就算1608年东印度公司抵达印度的一霎那就变成了印度的主宰者,英国人从1608年到1700年这一百年间,按你的说法伪造了大量古希腊、古罗马艺术和文献,然后运回欧洲,埋在意大利和希腊的土地上,等到18世纪让温克尔曼带领的一帮德国人和皮拉内西带领的一帮意大利人挖出来,然后用德语和意大利语写成书,吹欧洲的源头在希腊和罗马。英国人是不是吃屎了?自己伪造的东西,非要给别人作嫁衣。为什么不说英国是西方文明的源头呢?有病吗?

你看看你的理论是不是有毒?其他的例子我都不好意思举。就你说古希腊雕塑的脸型、鼻型是模仿印度人的,那你看看今天希腊人和意大利人的侧脸,有区别吗?那种标准古代脸,不也是一条线到底的,和古希罗雕塑有什么区别?还拿印度低种姓的脸型说事,是不是下一步就说印度统一了欧亚非三大陆了。没想到你还是个印吹,赶快说兵马俑也是印度人发明的吧。

你应该学习一下莫迪

真的,我在这里倡议,把该用户涉及古希罗时代艺术的所有答案都折叠了。另外,我已经把你拉黑了,评论区不对你开放。祝你在印吹的道路上越走越远,赶上何新的水平,成为蜥蜴人

文化交流史爱好者,做个历史发明人。Brekekekex ko-ax ko-ax

老魍魉(即真实x虚构)睁着眼睛(他当真睁着眼睛吗?)说瞎话。
来来来,中亚的出土物咱们来看一看。(多图预警!)

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运动场里的半身雕塑(立柱) 公元前二世纪

戏剧化的喷泉出水构件  公元前二世纪
哦对了,这构件的头顶上雕刻的是个海豚,你告诉我,在中亚能看到海豚吗?

既然谈到了这种雕塑造型,我多说两句,因为阿伊哈努姆地区缺少合适的大理石材质,所以匠人们并非沿用传统的希腊雕塑手段,而是用一种特殊的材质制成,将生黏土和灰泥和在一起,糊在木制的模子上。

其实这种方式在中亚与东亚地区普遍适用,尤其是制作佛像,通常只有人像的手和脚才会使用珍贵的大理石制作。

这样做的雕塑都能“完好”的保存两千多年,何以古希腊罗马的大理石雕像不能?

半身青年像章 公元一世纪

以上几件,是不是特别像希腊的,是不是特别符合某些人嘴里的“崭新”“看上去不超过一百年”?
哪出土的?阿富汗。去年三月到六月,来故宫展出过。

踩神兽的印度女神 公元一世纪

这件哪出土的呢?也是阿富汗,来来来,大家自行对比,这和上面那三件分明是两种风格,哪里像?
再补充几张阿富汗出土的印度风格雕塑

再补几个阿富汗出土的:

鱼形玻璃瓶 公元一世纪

海豚玻璃瓶 公元一世纪

贵霜最强盛的时候也就是拿下了北印度,你说这海豚是哪来的呢?

彩石盘,彩石杯,公元一世纪,埃及来的材料做的。

这是埃及出土的同样材料的雕像。

以下是古希腊罗马早期雕塑:

《荷犊的男子》

《克琉比斯和比同》
这两件是希腊古风时代的雕塑,另一位答主

的回答里也有希腊古风时代雕塑,和印度-中亚的雕塑很像?

《卡佩斯特拉诺的战士》公元前6世纪,意大利出土。
这一件大概是罗马王政时代末期到共和国时代早期的雕塑,没怎么受希腊影响,你看这是什么风格?

以下是建筑对比:

这是吴哥窟的柱子。

这是多立克柱式。

这是爱奥尼亚柱式。

这是科林斯柱式。

这是阿富汗出土的科林斯柱头。

像?你说像就像?

第一部介绍贵霜历史的西文著作是1851年出版的尼基塔·雅科夫列维奇·比丘林依据汉文文献撰写的《古代中亚各民族历史资料集》。中亚考古则始于十九世纪六十年代左右,照着贵霜雕塑仿造?拿头去仿造?

再一个,你要如何证明,你所倚仗的这些贵霜文物,不是“洋大人”为了宣扬所谓的“希腊化时代”而伪造的?

老魍魉立论的基础,永远是“我说什么是真的什么就是真的,我说什么是假的什么就是假的”,都是“洋大人”做的事,为什么可以区别对待?你整天嘴里喊着“实证”,可你除了整天坐在家里对着一堆图片YY,把车轱辘话说来说去,还做过什么实证?你甚至不肯多动动手百度一下。土耳其明明不少塞尔柱时期和奥斯曼时期的遗迹,何以到你嘴里就没有了?陶宗仪的《南村辍耕录》里有对木乃伊的记载,恰好那时欧洲人也流行把木乃伊做成药,难道你要给我说这是阿拉伯人的风俗?何以古埃及文明也是伪造的?

他还说东罗马是伪造的,那么:

(引自《略谈我国出土的东罗马金币》)
请告诉我这些东西是“贵霜”的还是“塞尔柱”的?这二者有谁是用希腊字母,信基督教的?
这里列举的只是一部分,清华大学张绪山副教授的《我国境内发现的拜占庭金币及其相关问题》一文中提及的历次对拜占庭金币的发现,凡30起,共计42枚。其中年代不可辨认者8枚,仿制品12枚,真品22枚。《中国发现的拜占庭金币及其仿制品的研究综述》一文中提及截至2004年已经发现56枚拜占庭金币。如此说来,洋大人为了造假真是煞费苦心,想方设法往中国境内的古墓里偷偷塞金币。

做一个造福健身小白们的有趣儿的人

古希腊的雕塑题材来自于神话和竞技体育。古希腊人相信我们的身体经过运动会变得完美,肌肉的力量、关节的灵活性都能够完美表达。主要是对美的追求和对青春的歌颂,不能算是对人物的神话,还是基于真实的创作和刻画的。

“希腊人在文明史上首屈一指,在几何学上更是至高无上。”公元前300年左右,亚历山大里亚的数学家欧几里得站在巨人的肩膀上,运用亚里士多德形式化的逻辑分析和证明理论,终于建立起一个完备的几何学知识体系。

人体雕塑从以简单图形为表现手法的几何艺术,进化到美轮美奂的《米洛的维纳斯》(Vénus de Milo)雕像,及《波尔格塞的斗士》(Guerrier Borghèse)也就用了不到700年。

除了肌肉线条的表现,古希腊雕塑在身体结构和动作形态上的表现是非常吸引人的。

比如说《波尔格塞的斗士》,刻画的是斗士格斗的瞬间动态。除了肌肉的刻画,相对的右腿前踏,左腿后蹬,上身前倾这种对角线的造型在人体结构和形态上都表达得无懈可击。

高度写实是希腊化时期雕塑的特点之一。

古罗马雕刻很大程度上是在继承了希腊雕刻遗产的基础上发展起来的,表情细节处理得更细致,更有生命感。

文艺复兴时期的雕塑就各种美化了,没那么淳朴了,主要是表达情感的。但是开始应用解剖学了,比如达·芬奇的启蒙教师委罗基奥,就是一位用数学、 透视学和解剖学等应用科学的方法从事艺术探索和实践的艺术家。

我建议广大健身教练,特别是康复方向的可以多看看各个时期的人体雕塑(希腊古典时期以后),分析动作和体态问题。^^


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