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银行股,我投降了,举白旗了

 1 year ago
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bismackzhang

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vanilla7 sulf666 peppa_pig CAT108 小樱2018 snoooker 画眉 困了学索隆 caifeng2018 Shawlock 心太软 skylark2020 deepocean Lee97 ahelloa xineric 可梦可期 人来人往777 hannon 闲菜更多 »

19年开始,银行为代表的三傻,和大盘走一九行情。
大盘跌银行不一定涨,但银行涨别的大概率扑街。
一只大银行涨,要献祭100只小股。
所以,看空银行的,有客观的声音,也有因生畏而诋毁的声音。
合在一起,叠加走势,积毁销骨。
今早,我都闪念过以后再也不买个股的想法。
但是,既然友军撤退了,总要有人补防,只好勉为其难再买点了。

2022-07-06 13:18 来自北京 引用

13

shshchen

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vanilla7 song_song 小樱2018 画眉 困了学索隆 拉尼娅啦 马后炮拿铁 xineric jjmdh 人来人往777 qingqing_1102 jng199 deepocean更多 »

@金牛基民
医药,消费腰斩的跌,近x年年化还有25%+,银行你随便涨,年化也不过10%。基金经理说:消费医药,40倍pe是合理偏低估,银行10倍估值,太高了,下不去手。
消费医药科技股,尤其是科技股,有很强的幸存者偏差。做得差的都淘汰了,剩下的回报率都很高。如果你摊大饼或者盲选,没有那么高的收益率。将来也拿不到那么高的收益率。
银行股没有幸存者偏差,都活着呢。

2022-07-06 13:26 来自上海 引用

38

m飞m

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真的被从内心深处被打败了,别的行业,无论消费、医药、新能源、光伏,还是煤炭、化工、猪肉、大宗。。。等等等等,它们涨涨跌跌的逻辑至少以我的脑子,还是能够理解的,无论是吃肉还是挨打,咱都明明白白,毫无怨言。唯独这个银行股,拿了三年多了,涨不知道为什么,跌也不知道为什么。可能这就是能力圈?
我承认我是图低估买的,今天我认错!我宣布个事:在银行股面前,我就是个傻逼!!(好了,牢骚发完了哈哈哈)

2022-07-06 13:26 来自浙江 引用

13

frisker

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vanilla7 小樱2018 困了学索隆 victory2009 阳光下的生活 周毅 一点飞鸿 ahelloa 狂奔的奶牛 xineric Penny 人来人往777 Kluer更多 »

银行股就股价而言,自2018年以来确实没有怎么上涨,即便考虑了除权。

但正是在这个长达4年的原地踏步中,银行股基本上消化了18年大幅上涨的溢价;此外,连续几轮放水也帮助银行消化了很大一块不良指标,特别是21年,大型国有银行的风控指标都有不错的改善,相比之下,反而是一直顺风浪的股份制银行,像兴业,指标反而有一些变差的迹象。

至于消化了4年之后,银行股会不会反弹一波,还是又会出现新的问题,没法做板上钉钉的预测,不过从总体情况看,现在并不是银行经营最差的年份,如果后续银行情况没稳住又产生了进一步恶化,其他行业,特别是像电新这种高度依赖消费意愿的行业,在预期下降的情况下,股价受挫恐怕会更大。

当然了,靠银行股发财恐怕是不可能的……

2022-07-06 13:56 来自上海 引用

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miniming

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vanilla7 hydk 小樱2018 cuprum 困了学索隆 春满旧山河 佛山鬼脚七 周毅 m飞m更多 »

@m飞m
真的被从内心深处被打败了,别的行业,无论消费、医药、新能源、光伏,还是煤炭、化工、猪肉、大宗。。。等等等等,它们涨涨跌跌的逻辑至少以我的脑子,还是能够理解的,无论是吃肉还是挨打,咱都明明白白,毫无怨言。唯独这个银行股,拿了三年多了,涨不知道为什么,跌也不知道为什么。可能这就是能力圈?
我承认我是图低估买的,今天我认错!我宣布个事:在银行股面前,我就是个傻逼!!(好了,牢骚发完了哈哈哈)
银行本来就是高杠杆、短久期的黑盒,虽然被认为是价值股,但价值股是更看重择时的,对于单个的银行需要至少知道借贷方(房贷?消费贷?哪个行业的企业贷款?)和放贷方(对公存款?对私存款?高净值人群?)是谁,金融行业作为实体经济的润滑剂,对应借贷方和放贷方的景气程度是重要的考量,至少考虑清楚以下几个问题:
目前大经济周期是在扩张还是收缩?
大部分行业的盈利能力是在改善还是恶化?
银行业的净息差实在扩大还是收缩?

2022-07-06 13:57 来自上海 引用

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资水

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波风水门 fighterleslie 孤篇盖全唐 nas_123 Zoto vanilla7 luffy27 长沙君 fdetert wanglian001 言戒 资金逻辑 ahelloa 青菜chong 巫总 慕容吹雪 小尘 丢失的十年 天青色等雨伞 peppa_pig 御女雪千寻 明园 拉格朗日 学无止境180 Lee97 苴国浪子 roark 明月几时有 白金牛 栗子先生没得猫 枫韵紫秋 幽灵资本 easy5401 梦想永驻我心 等待_等待牛市 水利万物而不争 缘田雨 zymm 面包 安全饕 aaronyhang CAT108 hsu6 lhy5507 hydk ttch 小樱2018 可惜我是双鱼座 菠萝小丸子 低风险价值投资 阿学 陈晨Cheney hjndhr Juan99 踏空武威 至味清欢 duiry shooter110 海浪9999 generalu 歌游 jiangsu2010 杨泽 jisabao 无法传达的祈愿 画眉 asasadasss 蓝笛传声 cuprum 拉尼娅啦 天天福气 天道忌巧 echolemon starcai jvgdjxb18 jodz Syphurith jyn2009jSL 修身明德 宇文青浦 入脑胞 fage87 zhuzi51 闲逛3万天 debtwinner 大金 zy339555 念千股 zhjienc Jonathanqi 云飞扬lyz fengcc pppppp A股曾阿牛 you123a guo888000 utxf 云天雾地灬 老鸟菜菜 银河系马汶 Ta好像一条狗 老实的很 猪尾巴草77 麒麟瓜 心中如佛 阳光海岸360 北冥有鱼L 十年且悠长 阿蒲 魍魉 风云紫轩 skyblue777 大胖江 原花青素 圣权 憔悴损 luckzpz Jifandailu 章2020 sdu2011 sunpeak yangchen0821 lzorro 困了学索隆 傅岩 理财的唐僧 machine Kluer Wanli012 shaoweng1967 cxm_cz 狂奔的奶牛 纳普 hujiru neptunus iPman 好奇心135 StephenHD totoro_cl airsland 一种追求 Tpeb 阳光下的生活 自在花 我是一个新用户 miniming Alexhuh 积少成多66 FF章鱼 UniqueLy wjl127411 青蛙1999 春满旧山河 孔子不要打我 sswckz jslu20200222 灿烂的阴天 华丽 碧水春 可梦可期 记录投资历程 Penny更多 »

我一直有一个担忧,房地产是不是怎么救都救不起了,有惊天大雷呢?因为整个地产行业杠杆用尽,上游占用工程款,下游搞预售占用买房款,自己只要出1/10的款,10倍杠杆。现在那么多家暴雷的,大家都被风险教育了,工程款赊不了了,款到才开工,预售款也占不着了,都只敢买现房,整个行业的高杠杆商业模式坍塌了,信用风险彻底暴露,融资断绝,靠慢慢卖房如何填补天量负债窟窿?这不是国家降息能够扭转的。

如果地产进入为期10年甚至更长的衰退,我就不信银行业真如压力测试的那样房价-30%毫发无损,我更担心是河南cz银行、nj银行,各种各样的隐性融资,莫名其妙就出了篓子。

可惜,一直没有一个估测地产极限风险的深度报告,也不敢写呀,有的都是“眼前风险可控”之类的屁文。

2022-07-06 14:49修改 来自上海 引用

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流浪者

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富爸爸 LukeTao 枫叶fy

@资水
我一直有一个担忧,房地产是不是怎么救都救不起了,有惊天大雷呢?因为整个地产行业杠杆用尽,上游占用工程款,下游搞预售占用买房款,自己只要出1/10的款,10倍杠杆。现在那么多家暴雷的,大家都被风险教育了,工程款赊不了了,款到才开工,预售款也占不着了,都只敢买现房,整个行业的高杠杆商业模式坍塌了,信用风险彻底暴露,这不是国家降息能够扭转的。
如果地产进入为期10年甚至更长的衰退,我就不信银行业真如压力...
也没有都买现房啊,从去年到今年,关注了帝都的好几个盘,都是户型图卖房,每个盘上千套的房子,总价在1000-3000万,都是日光,需要提前准备资料抢。其中还有大家现在认为要破产的融创的的一个盘

2022-07-06 14:50 来自北京 引用

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胡椒

不玩这个就行了,,,,
@m飞m
真的被从内心深处被打败了,别的行业,无论消费、医药、新能源、光伏,还是煤炭、化工、猪肉、大宗。。。等等等等,它们涨涨跌跌的逻辑至少以我的脑子,还是能够理解的,无论是吃肉还是挨打,咱都明明白白,毫无怨言。唯独这个银行股,拿了三年多了,涨不知道为什么,跌也不知道为什么。可能这就是能力圈?
我承认我是图低估买的,今天我认错!我宣布个事:在银行股面前,我就是个傻逼!!(好了,牢骚发完了哈哈哈)

2022-07-06 16:03 来自广东 引用

47

潇洒出格

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波风水门 vanilla7 wanglian001 xiaocongcong 青菜chong fengcc 三千军甲 coolchan peppa_pig 御女雪千寻 Lee97 roark zddd10 原花青素 霜寒州 Assnile 小樱2018 shaoweng1967 UniqueLy 陈晨Cheney jyn2009jSL charlies 海浪9999 wjl127411 wugreat 春明觉晓 shooter110 孔子不要打我 大尾鱼 好奇心135 frogjay huanhappy2017 陶富 搬砖背锅 静水流深lhh 老鸟菜菜 zhuzi51 困了学索隆 致行以知 shuijingzhu 等待_等待牛市 Syphurith 云天雾地灬 资水 憔悴损 debtwinner 阳光海岸360更多 »

@资水
我一直有一个担忧,房地产是不是怎么救都救不起了,有惊天大雷呢?因为整个地产行业杠杆用尽,上游占用工程款,下游搞预售占用买房款,自己只要出1/10的款,10倍杠杆。现在那么多家暴雷的,大家都被风险教育了,工程款赊不了了,款到才开工,预售款也占不着了,都只敢买现房,整个行业的高杠杆商业模式坍塌了,信用风险彻底暴露,融资断绝,靠慢慢卖房如何填补天量负债窟窿?这不是国家降息能够扭转的。
如果地产进入为期1...
谁敢写?没有一个人敢写的。
其实问题很大,大到大家选择性忽略。别的不说,最近12-13年,可以去研究研究银行的底层资产到底是怎么构成的。毛估估,大约30%的房贷,大约15%的房地产业,大约30%的平台,大约25%其他。
就这25%的其他,用房产抵押的,又占50%。
然后房地产现金流断裂了,你说可防可控,这。。。。

上述所写全部是胡诌,请勿当真,本人不负责。

2022-07-06 16:07 来自江苏 引用

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Bob930425

@资水
我一直有一个担忧,房地产是不是怎么救都救不起了,有惊天大雷呢?因为整个地产行业杠杆用尽,上游占用工程款,下游搞预售占用买房款,自己只要出1/10的款,10倍杠杆。现在那么多家暴雷的,大家都被风险教育了,工程款赊不了了,款到才开工,预售款也占不着了,都只敢买现房,整个行业的高杠杆商业模式坍塌了,信用风险彻底暴露,融资断绝,靠慢慢卖房如何填补天量负债窟窿?这不是国家降息能够扭转的。如果地产进入为期1...
前几年有美籍华人做的报告…

2022-07-06 16:47 来自广东 引用

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alongside - wait

@资水
我一直有一个担忧,房地产是不是怎么救都救不起了,有惊天大雷呢?因为整个地产行业杠杆用尽,上游占用工程款,下游搞预售占用买房款,自己只要出1/10的款,10倍杠杆。现在那么多家暴雷的,大家都被风险教育了,工程款赊不了了,款到才开工,预售款也占不着了,都只敢买现房,整个行业的高杠杆商业模式坍塌了,信用风险彻底暴露,融资断绝,靠慢慢卖房如何填补天量负债窟窿?这不是国家降息能够扭转的。如果地产进入为期1...
国有大银行的财报怎么写是由央爸央妈决定的。

2022-07-06 18:16 来自江苏 引用

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aquawy

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J566217525 火锅008 nas_123 vanilla7 塔塔桔 luffy27 堂吉诃德1111 song_song kj10120302 大狗的猴哥 hychen73 hydk 踏踏实实做事 alongside 话大王 萝卜头 困了学索隆更多 »

有点不太明白这里面的逻辑:
首先为什么要买银行股?应该是看中股价稳定和高分红吧,如果是图股价成长,那应该去买成长股更有效率(虽然银行中也有招商、宁波之类的奇葩,但不能代表整个行业的性质属性),应该在鱼多的地方捕鱼不是;
然后,如果买银行的行为与目的一致,即稳定分红为主,那股价涨跌也就没那么重要了,不成长是情理,成长是惊喜,负成长也是惊喜——可以买更多的股得更多的分红了;

之所以痛苦,还是知行不一或者太贪了吧,以不稳定的成长期行业标准来要求稳定的成熟行业,这是知行不一;既想稳定的高分红,又想刺激的高成长,这是贪;

当然也不是完全不存在这样的行业标的,特定发展时期的特殊行业,是可以开挂的,可以既成长又稳定的,如城市化进程中前期的地产行业、如国家 GDP 增速高企时的银行业…… 但可遇不可求,错过了可能就是一辈子

2022-07-06 19:10 来自北京 引用

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deepocean

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资金逻辑 许NICK dengca1987

@gfzhywa
如果是上个牛市,有人跳出来踩银行,我肯定跳出来跟他辩驳一番。到了这个牛市,如果看到有人踩银行,我一般都不会加入辩论了,毕竟社会上还是有很多有一定的年纪相对胆小的所谓价值投资者的,这班人不可能去重仓买新能源光伏的(估计连轻仓都不敢)。虽然明知道这帮所谓的价值投资者的最终结局,但看破不点破
新能源,光伏,股价泡沫巨大,早就透支未来20年的业绩,股价上涨全凭机构的情绪和后续资金增量,股价也随时可能暴跌,一旦暴跌下来翻身希望渺茫。但是股民的钱是自己的,基金的钱是基民的,机构可以不在乎股价崩盘,股民则必须爱护自己的本金。能活下来的老股民,大多具备见多识广,不易被洗脑的特质。买银行股(当然不可能只持有一只银行股)最严重的后果是十年股价不涨,但是持有赛道股十年的后果大概率是巨亏。如果你有能力把握赛道股的买入时机和卖出时机,则建议你不要买银行股。

2022-07-07 07:57修改 来自广东 引用

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sunkan

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vanilla7 pierrekw hanbing0356 kj10120302 明园更多 »

@aquawy
有点不太明白这里面的逻辑:
首先为什么要买银行股?应该是看中股价稳定和高分红吧,如果是图股价成长,那应该去买成长股更有效率(虽然银行中也有招商、宁波之类的奇葩,但不能代表整个行业的性质属性),应该在鱼多的地方捕鱼不是;
然后,如果买银行的行为与目的一致,即稳定分红为主,那股价涨跌也就没那么重要了,不成长是情理,成长是惊喜,负成长也是惊喜——可以买更多的股得更多的分红了;
之所以痛苦,还是知行不一或...
建行工行这些国有大行去年的增长率都超过10%,由于货币总量的不断增长,银行业务的长期增长恰恰是最稳定的。不要小看年化10%的增长,年化大于20%的增长在任何行业都不可能永久持续。从业绩增长来看,我买入银行的第一年,可以说达到了预期,我估计只要在年化5-10%的规模上连续增长5年左右,就能打破一般人所认为的国有大银行业绩不会增长的认识误区,但是那时候工行的市盈率就不会是4-5倍的水平了。不过暂时不必要去关心短期股价这个观点正确,我买入了很多银行,虽然还没有开始赚钱,但似乎也没有亏钱。现在卖多少钱一股,和我又有什么关系?如果银行的股价一直保持吸引力,我可能会永远持有。

2022-07-07 08:12修改 来自浙江 引用

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湖风树影

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骑着地球绕太阳 xineric

@sunkan
建行工行这些国有大行去年的增长率都超过10%,由于货币总量的不断增长,银行业务的长期增长恰恰是最稳定的。不要小看年化10%的增长,年化大于20%的增长在任何行业都不可能永久持续。从业绩增长来看,我买入银行的第一年,可以说达到了预期,我估计只要在年化5-10%的规模上连续增长5年左右,就能打破一般人所认为的国有大银行业绩不会增长的认识误区,但是那时候工行的市盈率就不会是4-5倍的水平了。不过暂时不必...
不永远持有,但经常重仓持有,目前又把银行ETF加成了第一重仓,占总市值的约三分之一。

2022-07-07 08:55 来自浙江 引用

8

deepocean

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vanilla7 wb3000 温酒斩华佗 xineric hanbing0356 无非如此 新鲜韭菜人 粼涴涴更多 »

以基金为代表的机构庄家(有合法牌照坐庄),当然要给大众洗脑了,希望股民不要买银行股,只买他们发行的基金或者他们抱团炒作的赛道股。问题是这些机构可以不在乎股价崩盘,但股民不能抱着纯粹的赌博心态(小赌可以,胜率大的赌局也可以参与),如果想玩纯粹的赌博,去澳门、拉斯维加斯赌,远比买赛道股的胜率大,也更刺激、更公平、效率更高。买赛道股,是参与别人操纵的赌局,散户有多大的胜率?

2022-07-07 09:04 来自广东 引用

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期权er

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vanilla7 luffy27 集思小子 machine Xin_Ye 梅建华 arking83 老白汾 bismackzhang 困了学索隆 henji01更多 »

五年多满杠杆银行,付给A的和融资利息都一套房了,可惜账户起起落落没见增长,唯一的一个账户赚钱了,也给安排中了个新股688220,至今还在账户上嘲笑着我

前几个月一狠心几乎砍光了,卖沽2800转眼就踏空了。除了一点民生华夏等实在下不了手了继续熬。

市场有时候就是针对我的,所以凭感觉,银行马上就会有一波摧枯拉朽的行情起来了,大家快买买买,让你们享受赚钱的欢愉,我来承受踏空的煎熬吧。。。

2022-07-07 09:09 来自浙江 引用

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月之牙

@期权er
五年多满杠杆银行,付给A的和融资利息都一套房了,可惜账户起起落落没见增长,唯一的一个账户赚钱了,也给安排中了个新股688220,至今还在账户上嘲笑着我前几个月一狠心几乎砍光了,卖沽2800转眼就踏空了。除了一点民生华夏等实在下不了手了继续熬。市场有时候就是针对我的,所以凭感觉,银行马上就会有一波摧枯拉朽的行情起来了,大家快买买买,让你们享受赚钱的欢愉,我来承受踏空的煎熬吧。。。
比你好点的是中的是301151,-20%-30%之间晃悠,没有您中的新股这么突出。

2022-07-07 10:01 来自新疆 引用

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Sanpo

@期权er
五年多满杠杆银行,付给A的和融资利息都一套房了,可惜账户起起落落没见增长,唯一的一个账户赚钱了,也给安排中了个新股688220,至今还在账户上嘲笑着我
前几个月一狠心几乎砍光了,卖沽2800转眼就踏空了。除了一点民生华夏等实在下不了手了继续熬。市场有时候就是针对我的,所以凭感觉,银行马上就会有一波摧枯拉朽的行情起来了,大家快买买买,让你们享受赚钱的欢愉,我来承受踏空的煎熬吧。。。
倒在解放前!

2022-07-07 10:03 来自上海 引用

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unrealww

@quantumtheory
恒大,融创,世茂,阳光,正荣,融信,时代,佳兆业,华夏,奥园,龙控,合景……28家中有一半左右基本有方案时,也许可以考虑。恒大一家欠债就半个宝(1宝=4万亿),现在还没有定论,真不知道会怎样(比如保交楼,那其他的就放后了。尤其银行,债券,信托,理财……如果都按照法律办,那对银行来说,可以拿回一部分)。
如果都按照法律办,银行可能还真什么都拿不回来。。。按照法律的利益保障顺位:排在第一位的就是预付房款的购房人,其次是参与建设的农民工的工资,第三位才是有担保物权的债权人,再后是无担保的债权人等等。
所以保交楼,让企业能正常循环回来是最好的,如果真破产清算,那就都是输家了。

2022-07-07 10:28 来自上海 引用

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赵琦

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vanilla7 言戒 xiaocongcong 大y阿飞 明园 noelhu 集XFD 好奇心135 憔悴损更多 »

说说《魔法使之夜》里面的苍崎青子吧?青子在跟姐姐橙子相爱相杀的时候使用了第五法,产生了两个效果。第一个效果是把草十郎死亡的前后五分钟时间扔到了遥远的未来,第二个效果是借来了十年的时间唤出了十年后的自己。
金融游戏跟青子的魔法很相似。这次救助房地产公司的行动主要是四家AMC在主导(华融、信达、东方、长城)。AMC通过发债收购暴雷房地产公司的资产和债权,把它们的现在的突然死亡这个事实扔到了未来,再以未来的收益吸引合作方一起来拆雷(比如,长城资产+招商蛇口处置佳兆业,华融+南通市处理中南)。
如果你说城商行和部分股份行被房地产拖垮也许还有一些道理。五大行除了AMC还有AIC候在那里当接盘侠,操心它们是否太多虑了?

2022-07-07 12:45 来自重庆 引用

21

虎啸今生

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目前上市的银行股有42个,过去三五年以来,涨幅巨大的银行有好几个,比如宁波、招商、杭州、南京、兴业、成都。年初至今涨幅超过20%的银行也有成都、江苏、江阴、常熟。以过去五年计,还有一些涨幅在10%以内,另有一些跌幅较小,但依靠派现也能做到不亏本金

需要注意,某些近年上市的银行跌跌不休,并不是银行本身的问题,而是上市初期市场给予了过高的定位,这是多数新股的通病

就像养猪的既有牧原也有正邦,做疫苗的既有沃森生物华兰生物也有长春长生,造车的既有比亚迪也有海马,银行也是如此分化,选不好品种却怪整个板块有问题,问题出在投资者自身。其实,从银行板块中选择具体银行,要比从其他板块中选择相应个股更容易些

冒着打脸的风险,列以下清单供参考,盈亏自负:
江阴、无锡、苏农、张家港、江苏、杭州、南京、常熟

2022-07-07 14:55 来自广东 引用

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