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当时的三大日漫,火影死神分别双双烂尾,你们觉得海贼王会重蹈覆辙吗? - 知乎

 6 years ago
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当时的三大日漫中,火影死神双双烂尾,你们觉得海贼王会重蹈覆辙吗? - 知乎

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我就是个看漫画的,我懂个屁《海贼王》!

再次更新一下,因为还是有很多人追着说,红发断手bug啊,怎么怎么。删都懒得删评价了。

但我也表示理解,因为不是每个人都能理解到作品创作的需要和限制。

海贼王,火影忍者,七龙珠,死神等等的这些超人类漫画包括各种神怪武侠的通病是啥?

超人类的武力与人类本质的矛盾。虽然他们飞天遁地,挥手灭国灭球灭宇宙,但作者不仅要表现他们的牛逼更要表现他们作为人的喜怒哀乐。

像孙悟空已经到了这个级别的战力,细究起来,根本没法正常生活了,孙悟空喝水堪比纳米级的精细操作了,不然玻璃杯肯定给捏爆了。别说跟琪琪造人了,还俩。

前两天就有个问题,猪八戒的钉耙几千斤,他都不说沉,怎么挑个几十斤的行李老喊累?

是吴承恩傻逼么?

这是没办法的,你得表现人物形象。虽然孙悟空,猪八戒,沙和尚个个都是神仙,但吴承恩本质上在写人,人物的创造是要优先于所谓的“实力”的。

是让能扛千斤钉耙的猪八戒挑个几十斤行李喊累傻逼,还是为了符合猪八戒扛千斤钉耙无所谓的设定给他弄个万斤行李傻逼?

人,不管什么作品,里面的角色如何神通广大,一切的一切都是为了角色服务的。只有在人物形象立起来之后再去考究其他。

你看的是漫画,是小说。又不是什么设计图纸。

说红发断手是bug的,真是够了。以前没有这么多人说红发断手是bug的,不知道是谁带起的节奏。

红发断手是编辑的建议,这样更有震撼力。而且效果确实很好。

红发被近海之王咬掉一只手是bug?

射雕英雄传里江南七怪七个一起上也讨不到什么便宜的陈玄风还被9岁的郭靖一匕首痛死了呢。

射雕英雄传实力崩坏?

连意外情况的剧情杀都要算到实力体系里,真特么是石乐志。

别再给我回什么红发断手了。不用你给我说,大家都是有手机有wifi的人,能说点新鲜的不?

可能性很小。

火影的烂尾是制度原因。死神的烂尾是作者个人原因。

先说火影。

岸本本来画武士题材的,结果呢,有《浪客剑心》了。《浪客剑心》也是《龙珠》《灌篮高手》《幽游白书》都完结后JUMP唯一的大台柱了。有这样的一座高山在面前,岸本就被建议改画了忍者题材。

岸本本来只是想画一个关于拉面的搞笑漫画。但在JUMP的编辑会议上,编辑们并不看好原本的短篇,觉得故事差点意思,但忍者是个好题材,不想放。最后的办法是给岸本派了个有经验的编辑。

而这个编辑同时也是《全职猎人》的编辑。

在JUMP连载是很残酷的,同时连载的有20部漫画,期期都要排位置,人气越低的作品就在杂志越后面的位置。新连载的漫画前10话的表现不好就可能被砍了。

为了在杂志上生存下来,也为了追赶早一年开始连载已经获得人气的《海贼王》。编辑给岸本的建议是快速展开故事,所以鸣人接的第一个任务就碰到了桃地再不斩。

在这种篇幅和世界观的热血漫里,的确是超展开了。这也给《火影忍者》一个好的开头,在JUMP站稳了脚跟,但同时也为烂尾埋下了伏笔。因为这就好比是唱歌,你一开腔,你的调就起得很高,后面你就唱不上去了。一上来就是桃地再不斩这种级别的BOSS,发展到最后不变神仙打架都难。

鸣人的目标是成为火影。对比到《海贼王》里,影等于是海贼王。

海贼王里路飞的主要要超越的目标是七武海和四皇。七武海是要比海贼王低一级的,四皇是跟海贼王平级的。路飞打败了四皇,自然就是海贼王了。《火影忍者》里也一样,鸣人打败了影级的对手,差不多梦想就实现了。

海贼王第一部(第1话到597话 生存之海 超新星篇)以世界最强之人白胡子的陨落为结尾,留下了整部漫画的实力天花板。到第一部结束路飞也没真正意义上单挑打败一个七武海。到第二部才勉强算是势均力敌的打败了七武海的多弗

《火影忍者》第一部快结束的时候号称最强火影的三代目也死了。按理作为鸣人目标的影级人物应该也是作为实力天花板的,结果到了第二部,影级成了地板···

迪达拉一个人就抓走了风影的我爱罗。蝎更离谱,把最强的风影做成了傀儡。曾经拉风的干掉三代的大蛇丸被鼬秒杀。

而在反派超神的时候,鸣人却没什么长进。路飞修炼了两年可以打得多弗飞来飞去,鸣人修炼了3年就学了个螺旋丸···回来还要继续修炼。3年的意义何在···练了几天的仙人模式又能把佩恩给摩擦了···到底是蠢还是天才呢····

整部漫画的实力体系崩崩崩。

按《海贼王》那样来设计的话,影级的尊严肯定是得保证的。你不觉得后面已经是半神的鸣人梦想还是当个已经沦为战力单位的“影”有点小庙装不下大佛了么?

作为反派的晓整体应该是精英上忍的实力,有一两人有影的实力是可以接受的。

增加中忍这个级别的反派。中忍这个级别在漫画里除了个中忍考试,基本是空的。

起调起高了的开头,是火影烂尾的开始

再说编辑。因为编辑部认为岸本的讲故事能力一般,派来的编辑又很老道。老编辑和新作者的组合,导致编辑的话语权很大。因为编辑同时是《全职猎人》的编辑,老贼的故事,大家是有目共睹的。所以在编辑的建议下,《火影忍者》自然也带上了很重的《全职猎人》的色彩。这不能说是岸本的本愿。

《火影忍者》第一部结束的时候,岸本跟编辑的合同也到期了。自己已经小有名气又受够了这个编辑的岸本就提出了要一个新人编辑的要求,编辑部就给他派了个大学刚毕业的实习生,岸本就开始了放飞自我。

可能原来的编辑给岸本留下了很不好的回忆,但从结果来说,岸本还是得感谢初代编辑的。如果只说《火影忍者》第一部,比起《海贼王》第一部我认为是只强不弱的。

还是说JUMP制度的问题,因为10话表现不好就腰斩,所以很多漫画一开始只想着能生存下来,哪还会去构思什么结局。绝大部分的漫画都是边画边想结局的。像《海贼王》这样一开始就想好结局的在《海贼王》之前几乎可以说是没有。

印象里,《灌篮高手》和《寄生兽》的作者是有明确说没想过如何结尾的。《龙珠》一开始也只是想画个中国风的搞笑冒险漫画。

《火影忍者》完结的三年前,四战已经开始,岸本在采访中还是说不知道怎么结局···

可以说,烂尾才是日本漫画的常态,像《灌篮高手》那样的神结尾也是作者水平高。不过如果不是井上大神跟编辑部有矛盾,也不会这样草草结尾的。

火影会烂尾的原因总结起来就是初代编辑太强势,导致换编辑后岸本放飞自我。起点太高,实力体系崩崩崩,连载制度问题,作者根本没考虑如何结尾就开始连载,到最后自己圆不过来。

一开始没想到结尾这个问题,《死神》自然也有,不用多说。《死神》更多的是作者久保个人的性格问题。诗人就是屌啊,敢怼读者“爱看看,不看滚”。每天到处吃吃美食,发发推特。

有一个各漫画家作息时间表。尾田一天就睡三四个小时(工作狂没办法)岸本多点,大概是五六个小时。久保一天能睡满10个小时···比一般人睡的还足啊。比起尾田画漫画画得搞坏身体,岸本完结了才补了太太个蜜月。久保的小日子真的是太滋润了。

久保自己在推特上说,如果不是有一封渗环境中的小男孩来信,他可能会更早完结死神。因为他不想画了。但为了读者的期待,才又坚持了五年。前两天久保找到这个读者了,不过他已经在一年前去世了。

虽然有读者的支持,《死神》后期的质量不敢恭维啊。顺位一直在15左右徘徊,成了腰斩守门员。不过《死神》不是腰斩的。差不多时间完结的《美食的俘虏》就基本可以确定是给斩了,从某一话开始,就突然剧情飞速展开,直奔结局了。

所以《死神》烂尾的原因很简单,老子我不想画了。

《海贼王》不会烂尾我是非常有信心的,因为故事结局是连载初就确定的,只有尾田和编辑部几个高层知道。以尾田埋伏笔收伏笔的能力,结局已定的说法不太可能只是个噱头。

尾田爱海贼这个题材,不像岸本是“被建议”画的忍者。尾田会画海贼题材是受小时候看的卡通片《北海小英雄(B站有资源哦)》的影响。尾田喜欢海盗。最喜欢黑胡子。漫画里也可以看出尾田对黑胡子的爱,一个主角光环比路飞还厉害的反派。

尾田的工作态度好。尾田憧憬着《龙珠》的作者鸟山明,把他视为神。但当他知道《龙珠》不是神一个人画的时候很受打击。所以当尾田自己成为漫画家的时候坚持漫画里的人物都要自己画(所以才有了熊猫人,这是尾田给认真看漫画的读者的小奖励),助手只是负责一些背景。

但现在应该不完全是这样了,身体原因,尾田也不能事必躬亲了。鱼人岛的时候出现了路飞胸口的疤跑到索隆身上的低级错误。

尾田说现在自己创作一话的内容是先想好30页的剧情,然后压缩到19页内,会砍掉很多内容。之前尾田也有说,好烦恼,和之国篇创造了太多角色,不得不删减人物。

虽然很可惜,但如果尾田不这样的话,海贼王真的是完结不了了。

在最新的剧场版《黄金城》尾田的采访中,尾田自己也说现在是漫画进度跟自己身体的较量。

真是把命赌在漫画事业上的男人啊。

过劳死的漫画家不是没有,所以尾田也不是没可能···(乌鸦嘴)

因为尾田的才能,对海贼,漫画的热爱还有工作态度。《海贼王》基本不可能烂尾。除非尾田的身体原因。

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