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除了刷信仰,马原毛概对生活有啥用?

 7 months ago
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除了刷信仰,马原毛概对生活有啥用?

  WhoCanBeRich · 4 小时 53 分钟前 · 509 次点击

马原看起来定义了一堆矛盾论、运动和静止 balabala

但讨论天讨论地,到生活中还是没卵用。

你们有谁觉得这东西除了洗刷信仰还有别的用处吗?

如果有,麻烦举例聊聊。

第 1 条附言  ·  4 小时 9 分钟前

我先限定下讨论的条件:这里说的”有用"比较世俗化,通俗来说就是怎么带来更好的生活,金钱、快乐都行。
23 条回复    2023-10-07 05:07:39 +08:00
xxfye

xxfye      4 小时 49 分钟前

除了刷买菜,数学对生活有啥用?

数学看起来定义了一堆代数、集合和关系 balabala

但讨论天讨论地,到生活中还是没卵用。

你们有谁觉得这东西除了买菜还有别的用处吗?

如果有,麻烦举例聊聊。
melkor

melkor      4 小时 42 分钟前 via iPhone

起码可以开阔眼界、提升认知?如果你觉得这些不是“有用”,那我就想问一句,为啥要“有用”?
1423

1423      4 小时 36 分钟前

自己觉到悟到做到的才是你的
不是自己的思想,不会在自己手里发挥作用
jedrek

jedrek      4 小时 27 分钟前 via iPhone   ❤️ 1

对被统治者无用,对统治者有用。
虚空的幻想大饼需要某些似是而非的谎言填补。谎言说得多了,就成了真理。假的成了真的,虚的变成实的,被统治也是你们甘愿的
ashong

ashong      4 小时 22 分钟前 via iPhone

马原第一章不就帮助理解这个问题吗
KongR

KongR      4 小时 20 分钟前 via Android

这是思想和认知上的学习,这个问题跟问哲学有什么用有点像。
就自身而言,有时候犯了错,自己会有自己的总结,但是觉得总结不够精炼。过一阵子才恍然大悟,其实已经有人总结了规律。
跟楼上说的一样,偏向于意识的东西,你懂了,感悟到了,才对你有用
Tink

Tink      4 小时 18 分钟前

很多哲学思想生活中用的挺多的
WhoCanBeRich

WhoCanBeRich      4 小时 10 分钟前

@xxfye 我大致知道你想表达什么意思,但用数学来距离太不合适了。
1. 概率论:用数学我可以一眼看出一些彩票的概率底层逻辑
2. 线性代数:解决工作中的图优化问题

等等等等,可以说数学是扎扎实实给我带来收益的学科。
WhoCanBeRich

WhoCanBeRich      4 小时 9 分钟前

@melkor 我先限定下讨论的条件:这里说的”有用"比较世俗化,通俗来说就是怎么带来更好的生活,金钱、快乐都行。
WhoCanBeRich

WhoCanBeRich      4 小时 7 分钟前

@jedrek 嗯 很担心事实就是如此
WhoCanBeRich

WhoCanBeRich      4 小时 5 分钟前

@ashong 我提问题之前,已经在最近刚看过马原,所以马原第一章显然没有解决问题,才来提问的。
第一章除了罗列了一些非常基础的物理学原理(说实话可能也就初中的水平,甚至其中关于人工智能的解释可能还是错的),就是自夸了。
WhoCanBeRich

WhoCanBeRich      4 小时 3 分钟前

@KongR 🤔 我在生活中面对一些问题,我有时候采取的方法和马原提倡的完全不一样,但我知道他采取他们方法的原因:为了崇高的理想。
我采用我小农思维利己主义反而在这尔虞我诈的社会中过得很好,那它除了作统治之用,还有什么用呢?
ashong

ashong      3 小时 41 分钟前 via iPhone

@WhoCanBeRich 现在马原第一章不是世界观和基础哲学了吗😄
agagega

agagega      3 小时 40 分钟前 via iPhone

首先这些东西会一上来就给你抛出一堆极其露骨的概念,迫于政治正确别人还不敢直接批评。比如当年高中政治书第一章打开就是「国家是阶级统治的工具」,所以多看看其实…挺好的。

然后这里面多少会提到很多历史。有人会说这些历史不真实,但这不重要,重点是思考写这本书的人是如何认识历史,以及为何如此认识的。对照之下,可以明白如今体制的运作逻辑。
lekai63

lekai63      3 小时 39 分钟前 via iPhone

要不从 《 wang hu ning 集》开始看? 80 年代末出版的,然后还有一本《美国反对美国》

马列这些可能可以考虑按历史脉络看(即 从近代往当代看),用处的话:提升认知吧。
用处的话 去理解我 party 的政策理论来源,以便更好做出判断。毕竟人家本身是哲学、政治学,因此作用肯定也是跟哲学政治方面相关,无非就是再结合中国当下。

举个例子:common prosperity vs “打土豪 分土地”。一定程度上现在的政策可以在党史中找到原型。


以上是“史”的方面,比较好理解。而理论方面,看完上述的《 whn 集》后 有一种感觉(可能是错觉)就是找到这二三十年相关理论的发源地(部分解读)了,从这个集里的一些观点 来推导后来的理论。所谓一脉相承嘛。


非这个专业的人 对 party 知识的学习也很局限,只是去年看了那个集子后,似乎有点“没那么雾里看花”的感觉,故分享之
lekai63

lekai63      3 小时 37 分钟前 via iPhone

(我)非这个专业,也不从事这方面工作, 对 party 知识的学习也很局限,只是去年看了那个集子后,似乎有点“没那么雾里看花”的感觉,故分享之。
LxExExl

LxExExl      3 小时 18 分钟前

对温饱挣扎没用
对追求生命的意义,追求快乐会有用
GabrielleBellamy

GabrielleBellamy      3 小时 18 分钟前   ❤️ 1

作为政治学专业的人,我说两句。其实从政治学的角度来说,马原毛概是最有用的了。它们是超级大显学诶,整个官僚系统九千万 d 员都在用,14 亿人民都信仰的东西,怎么可能没用?对于任何与行政沾边的工作来说,都会觉得这个东西是最有用的。如果你是做宣传口的工作,那么这是你手到擒来的素材。如果你是做群众工作的,这是你唯一打败大吵大闹的大爷大妈、与这类生物打交道的唯一沟通口径。唯独如果你是做学术的,比如政治哲学学研究的,你才会发现,大家最常有的体会是,这个东西太™的有问题了,很多值得研究和探讨的东西都可能因为种种你懂的原因而无法进行,或者非常艰难地进行着。就只有马原毛概大行其道,是最世俗化的选择,想考公想当官你就去选吧。反倒是你要真的做学问,你还是离那条臭水沟远一点,政治学里面有的是奥妙的学问,大把大把都是“无用之用”,但是着实增长智慧。
GabrielleBellamy

GabrielleBellamy      3 小时 6 分钟前

@GabrielleBellamy “他们会在他们的头上悬挂一把剑和一百种欲望”,我们现代人就是这样生活着。这把达摩克利斯之剑与一百种欲望一样有用,也同等危险。
GodoIT

GodoIT      3 小时 0 分钟前

如果马原毛概可以带来更好的生活,金钱与快乐可以做到而选一,苏联至今还存在,且成为地球上唯一的超级大国。
在这里,前有邓的“先让一部分人富起来”,后有习的“共同富裕”,结果现在是共同奔向致贫。
xxfye

xxfye      2 小时 43 分钟前

@WhoCanBeRich
简单指出你的几个错误。

1. 当你投入社会大生产时,你就已经脱离了小农思维了。这个甚至和马克思主义无关,而是资本主义强迫你的做的。

<无论是在斯密的自由经济论中,还是在李嘉图的国民分配论中,都是没有自耕小农和小农制的历史地位的,他们所描述的未来图景是农民小生产者必将被资本主义大生产所吞没。>

2. 马克思主义支持利己主义,反对理想说教。

<共产主义者根本不进行任何道德说教...共产主义者不向人们提出道德上的要求...;相反,他们清楚地知道,无论利己主义还是自我牺牲,都是一定条件下个人自我实现的一种必要形式。>
cassyfar

cassyfar      2 小时 15 分钟前   ❤️ 1

没卵用。信这些的月薪过万都难。另外 party 高层也不信,这些有老祖宗千年的政治精华管用?
kaiz

kaiz      34 分钟前 via iPhone

有没有用其实看这个专业的就业率,考研难度,高考分数就好了。世俗上“有用的”专业一定是高考分数高,考研难度大,就业率高的。这就是市场经济。

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