王忠民：数字化转型时代，云能带来什么？

最近五年全世界所有上市公司，最挣钱、最具市值贡献的几乎都是云业务

整理 | 王颖

编辑 | 王立峰 

“今天（人类已经）从工业化时代已经跨入了数字化时代，一切的行业、服务、逻辑都必须基于数字化。”全国社保基金理事会原副理事长王忠民在“长三角资本市场30人论坛——黄山峰会”上谈及数字经济下的云服务时称，云是数字化时代的基础设施，云时代将改变所有的物理性产业、服务业，改变价值生成和价值传递。

王忠民提到，最近五年，全世界所有上市公司，最挣钱、最具市值贡献的几乎都是云业务，“亚马逊的电商现在还亏损、不挣钱，但是亚马逊的市值为什么到2万亿美元之多？就是因为亚马逊的云——AWS。放眼中国，无论是BAT，还是后来的其他数字化公司，如果市值今天还能在几千亿人民币的话，毫无疑问是它的云业务在支撑。”

为何云如此重要？王忠民认为，云服务可以作为基础设施向所有产业渗透，并通过云把它后台的一切东西进行数字化转型。当云作为基础设施的边际成本无限趋近于零，国民经济的运行成本和每一个企业、每一个产业的总成本都将持续的沿着一条永不休止的下跌曲线下行。

因为新冠肺炎疫情，资本市场的诸多业务也都搭上了“云”——“云路演”、“云审核”、“云上市”等等。与此同时，资本市场也为涉“云”企业搭建了良好的发展平台，尤其是科创板的推出，更是对涉“云”企业的鼎力支持。

王忠民表示，当云的产业逻辑、经济逻辑日益成熟，边际成本无限趋近于零的时候，无论是风险投资人、一级市场投资人，还是二级市场投资人都会云集而来，将资本投向云的场景、云的服务、云的裂变、云的一切，全世界交易所都欢迎云当中的新生独角兽。云企可以在全世界找到最好的上市点，享受全世界的资本流动，把产业和服务打造起来，原来的投资者可以有好的回报退出，“这才是我们时代的资本投资逻辑。”

以下为嘉宾发言全文：

首先，非常感谢邀请我参加今天的长三角资本市场30人论坛，因为我有生以来的职业生涯基本上和推动资本市场制度建设是连在一起的。

我们问黄山因何而美？在我眼中，因云而美，因为只有云才让山里每天都是新的，因为云通变，云随时都改变自身的形态，映照一切的山峰、山谷。

如果我们把黄山这样一个云的自然象征、云的政务象征，放在今天全世界的视觉图景当中去，我们会发现所有的上市公司，最近五年，全世界最挣钱、最具市值贡献的几乎都是云。我们首先看亚马逊，电商现在还亏损、不挣钱，但是亚马逊的市值为什么到2万亿美元之多？就是因为它的亚马逊云——AWS。

我们看以搜索著称的谷歌，谷歌创造了以云逻辑为根本的操作系统、以云数据为基础的机器学习，才使得它所有的数据库操作系统具有了全世界产业的渗透和运行能力，才使得它的搜索可以智能化。我们更能看到微软过去在互联网时代，拿一个操作系统可以雄霸天下；当它重新赶上的时候，用的是2B端操作系统的开源和云基础设施，其估值却发生了从3000亿到将近3万亿美元的裂变。

这些都是云产业逻辑在资本市场的表现。放到中国，中国的BAT也好，后来的其他数字化公司也好，今天它的市值如果还能在几千亿人民币的话，毫无疑问是它的云业务的支撑。

问题的关键在于，无论是阿里的蚂蚁还是腾讯微信的理财系统，如果没有云系统支撑，这两个业务都不可能展开。最能说明问题的还有华为，当华为大发展的时候，我们突然发现到了5G和IDC这两个时期，全部都是为云做的基础设施的准备。

我们今天从工业化时代已经跨入了数字化的时代，一切的行业、一切的服务、一切的金融、一切的逻辑都必须数字化，我们进行数字化转型，搭上数字化时代的快车，这句话的第二层逻辑是，如果你过去还是场景端、代码端的，你今天一定是数字化的第二个时代——云时代，只有搭上数字化的快车，数字化时代的逻辑，才可以发生根本性的改变。

第二部分内容是要展现一下云逻辑的产业逻辑、经济逻辑和产业链逻辑。如果我们从云的这样一个时代逻辑来看的时候，我们会发现，云首先给我们带来一个最基础性的概念。如果过去论工业化时代、城市化时代的基础设施的时候，我们会说物理性的基础设施“铁公基”。城市基础公用设施都是无比重要的，因为它的产业渗透能力和产业链延展是最充分的。

我们今天要问大家的是，数字化时代的基础设施产业是什么？我们今天的答案是云、云服务。当云可以把所有的产业从基础层面作为基础设施渗透的时候，才可以把它后台的一切东西变成数字化的云逻辑进行改变。我们原来如果有电商、搜索、社交，只是用数字化的代码、数字化的建模、数字化的容器，我们突然发现，事后必须有你的SaaS，必须有你的PaaS，你必须有你的IaaS。

你会发现，它不仅把你原来后台的不是云服务的东西变成云的数字化逻辑，而且服务渗透的广度和深度也要覆盖一切，且成本最低、收益率最大。如果把这样一种成本最低、收益率最大放到证券市场的时候，那你的估值就会最大化。

我们问几个典型的问题，下一代手机叫什么手机？对不起，以集成方法做手机的阶段正在降价，所有的容器以及工具正在降价，已经从蓝海市场进入红海市场。

如果我们突然给你一个概念，下一代的手机是云手机，那就是我们今天在手机端要处理的一切事情，无论是存储、计算、输出，无论是里面开源式的数据库还是芯片，全都是云逻辑的时候，我们手机产品成为任何工具都可以显示的，无处不在、无时不在显示的时候。

如果今天看中美之间芯片领域当中，我们在用什么制造，用什么材料，用什么制程，特别是用多少纳米这个问题当中，不亦乐乎的较劲。我们给你一个乾坤大挪移，在新的动力芯片领域当中，我们找到了新的汽车芯片，而比汽车芯片领域还要宽广的是云芯片，这些芯片可以解决所有的计算、存储、逻辑、运用。这个时候我们发现，以前所追求的纳米数，不要说17纳米，40纳米，就是300纳米也无所谓、因为我们在云空间当中，汽车空间当中，空间不是我最稀缺的资源，是叠加起来的，芯片组群方式才是最重要的有效的实现数字化逻辑的最好场景。

在工业化时代，我们有一个规模经济最优之后，规模经济随着生产要素的增加会持续下跌，我们今天给你讲云的三个时代逻辑。你在上面任何一个节点的服务，新节点都是对原有节点互相交互赋能的时候，云的基础设施给我们一个边际成本、无限趋近于零，如果我有一个成本无限趋近于零的边际云，那就是我这个基础设施的范围越广，越可以以零成本的方式扩大我的市场份额。

如果我们过去有规模经济，突然发现零成本的时候，可以把我的规模放到无限度，这个时候我的规模是无限量的，我叫无限度规模经济，如果这个在产业当中，在场景当中，在一切的产业链当中都去实施的时候，国民经济的运行成本和每一个企业、每一个产业的总成本，将会因为云服务的零成本持续的向一条永不休止的下跌曲线下行。

关键在于第三个逻辑，范围经济当中，如果我们今天看所有的第一次的数据化的场景，如果做搜索的话，事后它会找到2B端，就会让企业成本降低，范围扩大到B端，如果今天看华为云，过去只是在信息化的传输过程中应用，那我们今天更看见的是它如果在全部的政务云当中去利用，它的成本就降低了。当我们防疫背后的大数据云系统的处理用原来已经成熟的云数据的时候，我们可以用大数据云管理的过程中，成本趋近于零。

当规模的边际收益率和范围的边际收益率可以无限扩大的时候，我们必须认识到云逻辑当中和过去物理世界的基础设施最不同的是，它可以打破时空。我们的数据处理未必存储在我们黄山的云当中去，特斯拉在中国运行，我不想让我的中国消费者数据出去，特斯拉在中国做一个IDC，把它的数据存在这样一个数据中心当中，苹果在中国运行，不想让中国服务者的对象数据出去，那你就把它存在我的云上贵州，全是云来做这样的服务，

如果云服务当中还可以做得更加深入，比如：此刻我们会发现，国家安全、产业安全、技术安全，一切安全都需要云上给一个加密服务才可以完整的时候，不是我让不让你出去，不是我让不让你进来，而是你进来以后获得最廉价产品的时候，还可以让应该保密的东西用云加密服务的方法来保证安全，这个时候可以自由连接任何一个场景，任何一个服务，链接任何一个新产生的生产力。

如果这样一个逻辑再往产业链角度看，当云的世界进入数字化，标明一个新的世界到来的时候，第一个逻辑开始产生，原来的数字化场景就会被新的数字化场景无限替代。刚才我举微软原来是操作系统当中，现在如果我在云系统当中服务新的客户，找一个云的操作系统的时候，我就可以替代你，例如ToB端的操作系统，我们知道ToB端的深度和广度远比ToC端的要大的多。

更主要的是，云端可以把这个产业链当中，找到一个新的替代场景，这个新的场景不仅比你深、比你广，还可以把你原来的客户替代掉，新云场景一定是对原来场景当中的替代，更是比原来场景当中的深度和广度，具有新时代应用当中，才是数字化竞争过程中的云姿态、云逻辑。

我们相信的是这样一个云逻辑当中，在产业链当中，我们今天看任何一个云全世界覆盖，物理空间当中，我把实体的物理特性变成云端数字化服务。实体不重要，重要的是你服务的对象有多少？跨了时空、跨了物理介质、物理形态的时候，云把所有的产业链当中裂变成原来只是一个企业的产供销的这样一个过程中，我现在把所有里面的链条全部专业垂直的细分，很细很细的领域，而这个很细、很专业的无限深化的东西，面对全世界新的需求，全世界云当中的这一点链接是我为你服务，把这一点如果放在产业链当中的科研端口，这就是科研独特的深度的东西，可以面对全世界最新的需求去爆发。

今天看我们的新能源的动力电池，如果你产生动力电池的一种结构可以克服今天的续航能力，克服今天的安全性，那你就可以对全世界所有运动电池当中进行供给。当这样一种产业链逻辑在的时候，只有云端，给你形成了把原来产业链拉到无限的长度，可以在任何一个点当中做到无限的深度，去应对新世界无限放大全世界的时候，这些世界就可以完成。

我们把这些东西放到数字端的产业链，IDC题目是国家产业基金和地方产业基金，包括市场基金当中投资的一个热点，什么是云时代的数据中心？云时代的数据中心是说你这个数据中心里面拥有着你所需要的数据当中的过去数据、现代数据和未来数据都在其中，更在于你这个数据中心产生的字结构的智能化的结构，一定是让最需要数据人的结构在那个里面通过人工智能已经生成你想用的某种东西，一链接即是全世界百分之百最好用的东西。

当这种数据形成的时候，数据就是生产力，数据就是资源，数据就是时代资产，这个时候我们发现，任何一个数据库就是这个产业链当中的由云把你变成数据库端的结构，这种结构不仅是颗粒度越来越低、越来越深，关键是灵变性。我们再把所有数字化云变成服务端口，不仅把制造业、实体，还可以把一切服务业变成云。

我们今天更要强调的是，绿色世界、低碳世界，今年的大旱，今年的缺电，我们知道只有绿色的东西才是用数字化的东西服务以后，收益率最高的的时候，才是这个时代最典型的数据资产、数据应用、数据云服务。云时代改变所有的基础设施，改变所有物理性的产业，改变所有服务业的产业，改变价值生成、改变价值传递。

第三点，我们看资本如何和它有机对接。今天看国家的产业引导基金，省里的、市里的、区里的一切东西，如何产生出资本的合力，还用市场化的母基金，当然社保基金也是社会母基金当中的一个典型代表，代表人民利益、代表养老人的利益，但是如果这些东西都投向时代产业当中，时代创新产业当中，时代最低成本、高收益的产业当中，我们一定会说，所有的国有资本、所有的产业资本、所有母基金、所有的基金、所有的合伙人机构、所有的创新投资、所有的天使，唯一需要聚焦的是把无限多层次的资本——通过有效的基金的结构、有效合伙的结构，投向云的场景、云的服务、云的裂变、云的一切，这才是我们时代的资本投资逻辑。

拿我们黄山做案例，我们没有重资产，没有可供抵押的资产，没有可供担保的资产，我们用的是文化底蕴，用的是自然资源。对不起，到银行做抵押的时候，它给你不做价，只有重资产时期的那些东西，包括土地财政时代的时候，土地和房子做抵押，我们是上市公司，我们是独角兽，我们是直接资本市场，直接资本市场看的不是你的重资产有多少，而是你明天能否盈利的资本逻辑，当你明天具有了时代的云服务的这个领域的时候，我就愿意有庞大的社会资本，庞大的创新资本，庞大的早期资本，更有庞大的国有资本，庞大的政府资本，用直接融资的方法投你，这个时候我们的软资产，直接资本市场的新资产才是我们追逐的基本对象，和过去的物理资产和过去的重资产没有半毛钱关系。

如果发现你有软资产、你有云服务、有新产业、新理念的时候，这个时候产业园区就会引入在云时代当中的平台公司、龙头企业，它才可以带来我们这个区域当中产业链在云当中的一系列突破。才可以把我的产业链里面原来不是云服务的时候，把原来的传统产业通过产业链当中的改造和替换改造成云产业，如果可以带来其他数字化的云产业链，又可以改变传统的产业，这个产业园区就会把我原来地方所谓的GDP，原来的物理形态的资产改变云资产，这个时候会带来你的土地价值和其他生产要素的价格，整体的税收，包括雇佣员工的平均收益水平，也会让你的个环节收的更多。这是我们地方云时代产业投资的逻辑和产业发展的逻辑。

到云时代，相信上交所包括金融资产交易所，我们是在寻找新的可以上市的东西，我们为了迎接数字化时代的公司，我是注册制，现在不是原来我们在审批制的时候，必须盈利，盈利多长时间，盈利多少。

不，只要你在数字化逻辑当中，已经抓住了，按照这个逻辑去表达的时候，你没挣钱我就让你上市。如果你还可以持续精进的时候，把刚才云的产业逻辑、云的经济逻辑，云的边际成本无限趋近于零的时候，那这个时候二级市场投资人也好，一级市场投资人也好，早期黑马的创始合伙人就会云集而来，风险投资人就会来，PE那些人会往你这云集，所有交易所会说我愿意为你服务。

当你眼界放眼全球，不光是创业板，不光是北交所，全世界交易所都欢迎云当中的新生的独角兽，如果你可以在全世界找到你最好的上市点，不仅给原来的退出者可以有好的回报退出，还可以享受全世界的资本流动，把你的产业、把你的云服务打造起来。

我们在这里找一个新概念，CVC，如果我们有我们成熟的健全的云的话，这个云如果边际成本无限趋近于零就可以让创新企业免费使用我的云代码，免费使用我的操作系统，免费使用我的服务器，我让你的创业成本本来是10个亿，现在只需要2个亿，在你没有盈利收益的时候，根本不收你一分钱，当然也不收你佣金。这个时候我们会发现，企业创新的资本的聚集动能将会像裂变形式去持续增长，这个时候云就会产生CVC当中的聚集效应。

最后，当我们如果把独角兽，在时代逻辑当中用云提供这样平台的时候，相信黄山的自然云就变成数字化时代的黄山云，相信我们就可以称黄山之云和我们书记凌云驾的这个凌云发生一次千年一语的机会，千年一语的势能，千年一遇的资本聚集和发展大势。

谢谢各位。 

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