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未来四十年人口结构变化推演(不严谨)

 2 years ago
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dcp888

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现在人口趋势问题很大。
第一是结构问题,最高峰的那波人就快老了,需要大量医生护士和病床资源,这些要不要投入?不投入到时候看病难,投入了等这波人过去,那么多医疗资源全部浪费,医生也不好转行。
第二是总量问题,别以为我们不需要那么多人,文化相同的人口构成一个大市场,米国人少,可是全世界说英语的人很多,他们的产品天然在世界上拥有潜在的大市场。我们说汉语的人如果下降到6亿甚至更少,推出一个产品的成本不变,潜在用户直接比现在腰斩,到时候还能培养出具有世界影响力的公司吗?
当然如果那时候大家都躺平了不想争世界第一,那无所谓,反正就算只有4亿,也还是强国之一。

2022-07-01 08:59 引用

6

花过水无痕

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发达国家,单身女性生一个娃,国家就负债女方+小孩18岁成年前的基本生活开销了,生育率也只有1点几

结婚后,基本一个人工作,就负担全家开销,各种税负优惠。单身税最重

国内双职工忙忙碌碌,生活压力都山大

以后生育率不会超过1,就是0.6-0.8

2030年时,年新出生人口不会超过600万

每一代人减少40%,未来40年后有7亿就不错了,没有任何天灾和人为因素下80年后2亿

2022-07-01 09:06修改 引用

19

量化投资先锋

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过四十年,人口减半,依然是人口大国。

问题四十年后,人口教育水平、健康水平是提高了 还是降低了。
人口年龄分布是否合理,性别分布是否合理,收入分布是否合理。

这远远比人口数量重要的多。

如果人的健康水平普遍提高,退休年龄推迟并不是大的问题。

如果存在大量失能老人,社会负担就会很重,可工作人口比例会下降。

失能老人不仅自己无法工作,还需要人照顾。

2022-07-01 09:15 引用

16

债券小白

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wygd1 好奇心135 传达室李老伯 sswckz vanilla7 蝶之梦 跑路皮皮 白金牛 flowerli 楼兰资本 wugangsn 冬青 skyblue777 zjmtlab 七星7757 趋势交易者更多 »

从来不觉得人口减少是大问题,人是目的而不是工具,只要活着的中国人能生活得更好,更有尊严,就是社会发展的正确方向。
20亿人的中国与10亿人的中国,哪个更内卷还需要讨论吗?
工厂操作工、外卖小哥,建筑工人,保姆护工迟早会被机器人取代,这是我们这代人就能亲眼可见的。如果人口不自然减少,失业青年的工作谁来提供?社会治安谁来负责?
担心异族会鸠占鹊巢的属于多虑了,只要城市生活水平提高了,任何文化、任何民族都会步入少子化的道路,这是人类天性决定的。

2022-07-01 11:51 引用

2

张电电 - 目标:14%

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orzcc2008 冬青

@傅岩
按照比较悲观的情况重新算了一版,按照每十年出生人口减少20%的等比数列计算,等到退休的的时候10个人里面4个老头==!几乎可以肯定,延迟退休年龄或者发展机器人是大势所趋。
2020-2030的十年,年均新生儿1340万?20-21分别就1200、1060、剩下8年平均值需要达到1400万。
我估计20后的数量肯定不足1亿,年均900多万。

2022-07-01 12:01 引用

22

鼎级外星人

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假如未来人口增多,
那么人们未来的购房需求就会增加,
所以利好房价,

如果未来人口减少,
在货币总量不变的条件下,人均货币持有量就会大增,
那么人均购房能力就会增强,
所以也利好房价,

所以,结论就是:
无论人口如何变化,房价必定永远涨!

在只剩一个人且这个人快要老死时,房价将趋近于无穷高!

读过书的人都应该明白吧

所以 ,大家不要慌不要怕!

2022-07-01 12:04 引用

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年亏六成

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虚一而静

@债券小白
从来不觉得人口减少是大问题,人是目的而不是工具,只要活着的中国人能生活得更好,更有尊严,就是社会发展的正确方向。20亿人的中国与10亿人的中国,哪个更内卷还需要讨论吗?工厂操作工、外卖小哥,建筑工人,保姆护工迟早会被机器人取代,这是我们这代人就能亲眼可见的。如果人口不自然减少,失业青年的工作谁来提供?社会治安谁来负责?担心异族会鸠占鹊巢的属于多虑了,只要城市生活水平提高了,任何文化、任何民族都会...
伊斯兰不会,因为一夫多妻,科技不行,人口来凑

2022-07-01 12:18 引用

2

傅岩

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杨泽 楼兰资本

@债券小白
从来不觉得人口减少是大问题,人是目的而不是工具,只要活着的中国人能生活得更好,更有尊严,就是社会发展的正确方向。20亿人的中国与10亿人的中国,哪个更内卷还需要讨论吗?工厂操作工、外卖小哥,建筑工人,保姆护工迟早会被机器人取代,这是我们这代人就能亲眼可见的。如果人口不自然减少,失业青年的工作谁来提供?社会治安谁来负责?担心异族会鸠占鹊巢的属于多虑了,只要城市生活水平提高了,任何文化、任何民族都会...
在最理想的世界里我才敢相信"人是目的不是工具"。如果把一个国家类比成一个有机生命体,把个人类比为细胞,那么,细胞是生命体存在的目的,还是生命体用来竞争求生的工具?

2022-07-01 12:19 引用

1

香橙柠檬

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传达室李老伯

@债券小白
从来不觉得人口减少是大问题,人是目的而不是工具,只要活着的中国人能生活得更好,更有尊严,就是社会发展的正确方向。
20亿人的中国与10亿人的中国,哪个更内卷还需要讨论吗?
工厂操作工、外卖小哥,建筑工人,保姆护工迟早会被机器人取代,这是我们这代人就能亲眼可见的。如果人口不自然减少,失业青年的工作谁来提供?社会治安谁来负责?
担心异族会鸠占鹊巢的属于多虑了,只要城市生活水平提高了,任何文化、任何民族...
领导不是这样想,人少了,领导指挥谁?

2022-07-01 12:58 引用

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傅岩

调整了一下每十年出生人口数量的计算公式:
0至9岁人口数量=十年前20至29岁人口数量*总和生育率
这里总和生育率取1.8,目前来看偏乐观。但这是国家人口发展战略研究课题组在《国家人口发展战略研究报告》中做出的基本判断,所以还是具有一定的参考价值。
不管怎么主观判断未来出生人口数量,都改变不了未来中国是一个深深度老龄化社会,日本的现状可能就是我们能想到的不错的未来。
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2022-07-02 13:36 引用

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量化投资先锋

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中国人预期寿命不短,但中国老人失能比例较高,失能时间较长,我们医疗资源明显不足。

我们医生比例、病床比例、ICU比例都比较低。

中国应该更多向新加坡学习,新加坡社会医疗负担水比例不是很高,但新加坡医疗资源还是比较好的。而中国目前医疗资源是无法应对未来老龄化社会。

发表于2017年6月《人口学刊》的论文《中国失能老人数量及其结构的定量预测分析》(景跃军、李涵、李元)测算,2020年我国60岁及以上老人的失能人口为1893万人,中、重度失能老人为709万人。据此推算,中国老人的失能率(包括轻度、中度、中度失能)2015年为7%,2020年为7.45%;中、重度失能率2015年为2.69%,2020年为2.69%。

北京大学一项人口学研究显示,到2030年,我国失能老人规模将超过7700万,失能老人将经历7.44年的失能期。

只有减少老人的失能率,缩短老人的失能期,中国才能平稳度过老龄化社会。

大家不要老想投资赚钱,健康身体可能更为重要。

2022-07-02 15:07修改 引用

2

uime

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跑路皮皮 楼兰资本

@量化投资先锋
中国人预期寿命不短,但中国老人失能比例较高,失能时间较长,我们医疗资源明显不足。
我们医生比例、病床比例、ICU比例都比较低。
中国应该更多向新加坡学习,新加坡社会医疗负担水比例不是很高,但新加坡医疗资源还是比较好的。而中国目前医疗资源是无法应对未来老龄化社会。
发表于2017年6月《人口学刊》的论文《中国失能老人数量及其结构的定量预测分析》(景跃军、李涵、李元)测算,2020年我国60岁及以上老...
到时安乐死就合法了.
上年龄了,生活又不能自理,一个理性的人会不会找到这个捷径?

2022-07-02 16:06 引用

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guest2

@傅岩
调整了一下每十年出生人口数量的计算公式:
0至9岁人口数量=十年前20至29岁人口数量*总和生育率
这里总和生育率取1.8,目前来看偏乐观。但这是国家人口发展战略研究课题组在《国家人口发展战略研究报告》中做出的基本判断,所以还是具有一定的参考价值。
不管怎么主观判断未来出生人口数量,都改变不了未来中国是一个深深度老龄化社会,日本的现状可能就是我们能想到的不错的未来。
总和生育率1.8?

你基于2007年的研究报告,还不如基于2020,2021的实际出生人数。

而且那个报告里的1.8,是“应该”,不是预测。

2022-07-02 17:55修改 引用

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傅岩

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sswckz

@guest2
总和生育率1.8?
你基于2007年的研究报告,还不如基于2020,2021的实际出生人数。
而且那个报告里的1.8,是“应该”,不是预测。
1.8目前来看是偏乐观的预测,可是未来的事情谁又一定说得准呢?2007年国家还在担心人口增长过快,这才过去15年,年轻人对结婚生育的想法就发生了如此巨大的变化。这里我并不想做线性外推,简单地认定未来生育率一路走低,万一国家真的像翟东升教授建议的那样,给每个出生的小孩建立一个储蓄账户定期打钱,大家的生育意愿说不定又上升了呢?
其实生育率从1到2我都计算过,无论是偏乐观还是偏悲观的预测,有一件事情是不受影响的,那就是30年后老年人的数量会超过5亿,我们不可避免地进入一个深深度老龄社会。这些老年人(也就是现在的我们)的未来,在社会发展没有突破想象力的情况下,并不乐观。

2022-07-02 19:29 引用

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傅岩

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明园

@tangkai365
现在生孩子对父母可以说完全没有好处,只有责任义务,传统社会孝道没有了,孩子只会索取,因为家族没有了外部约束消失了都是原子化的人,现在别说叫孩子养你,不啃你都算幸运了,中国未来生育率只会越来越低,大家都及时行乐
古代人养儿防老,先投资后收益,整套系统在儒家思想以及家族血缘的约束下正常运行。现代国家同时打破了道德和家族约束,父母无法保证养育子女的未来收益,那么国家就应该承担起养育成本甚至给父母提供一定的“利润”,这样才能保证种族的正常繁衍。
我是非常赞同翟东升教授给每个孩子建立储蓄账户发钱的想法的,因为投资孩子就是投资未来。

2022-07-02 19:45 引用

1

orzcc2008

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yzzwf4

@傅岩
调整了一下每十年出生人口数量的计算公式:
0至9岁人口数量=十年前20至29岁人口数量*总和生育率
这里总和生育率取1.8,目前来看偏乐观。但这是国家人口发展战略研究课题组在《国家人口发展战略研究报告》中做出的基本判断,所以还是具有一定的参考价值。
不管怎么主观判断未来出生人口数量,都改变不了未来中国是一个深深度老龄化社会,日本的现状可能就是我们能想到的不错的未来。
乐观的离谱,根据IMF的预测,2022年就要负增长了,2027年底总人口比2021年底减少800万,2060年底总人口10亿左右。

2022-07-02 20:44修改 引用

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债券小白

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@傅岩
古代人养儿防老,先投资后收益,整套系统在儒家思想以及家族血缘的约束下正常运行。现代国家同时打破了道德和家族约束,父母无法保证养育子女的未来收益,那么国家就应该承担起养育成本甚至给父母提供一定的“利润”,这样才能保证种族的正常繁衍。
我是非常赞同翟东升教授给每个孩子建立储蓄账户发钱的想法的,因为投资孩子就是投资未来。
任何社会里、任何时代里,每次发生社会变革,都会被老一代人视为大逆不道、洪水猛兽。而事实是这些变革都是反映了生产力的发展,适应下一个时代的正确选择,社会也会逐渐接受并慢慢形成新的社会准则。
当社会普遍认识到精耕细作抚养子女的付出和收益严重不对等后,就不会再有那么多虎爸虎妈了。

2022-07-02 22:46 引用

13

Kurapica

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对18万生育金的误解太大了。

1.不是生了孩子给你这么多补贴,实际是产假期间,单位不发薪水,由社保基金发放生育补贴。(其实也就等同于产假期间的薪水罢了)
2.发放标准是按照单位缴纳的平均社保基数来发放。如果是顶格领取到18万的生育金,大概率其实她的去年薪水大于甚至远大于上海社平三倍工资。换句话说,产假期间没有薪水而领取生育金是降薪了。会明显受益的,只有人均超高收入单位里的低薪员工,例如高薪金融机构里的前台。嗯~,还不能是劳务外包的。
3.这个钱不是国家出的,是各单位每月按员工工资1%扣缴的生育保险。

大部分人是吃不到什么红利的。另外,拿到钱之后,还需要再把产假期间单位代缴的社保公积金扣回去。按三倍社平顶格算,也不少一笔钱啊。

2022-07-03 00:56 来自上海 引用

0

便宜货有毒

@债券小白
任何社会里、任何时代里,每次发生社会变革,都会被老一代人视为大逆不道、洪水猛兽。而事实是这些变革都是反映了生产力的发展,适应下一个时代的正确选择,社会也会逐渐接受并慢慢形成新的社会准则。
当社会普遍认识到精耕细作抚养子女的付出和收益严重不对等后,就不会再有那么多虎爸虎妈了。
不精耕细作,在目前社会竞争情况下,会不会养出啃老族?
被啃老的几率不低的情况下,那还不如不生

2022-07-03 09:43 来自上海 引用

14

量化投资先锋

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现代家庭观念早就支离破碎了,单位家庭成员数量不断减少,普遍婚育年龄延迟,不婚现象越来越严重,离婚率越来越高,养育成本越来越高,这种状态就不可能出现高生育率。

过去以家庭为主,自给自足生产方式,家庭人口多,意味劳动力多,家庭可以获得更多财富。

现在是资本驱动社会,家庭拥有资本越多,拥有财富越多,可以获取社会财富越多,人口越多,消耗越多,人均拥有资本财富越少。

资本发展结果,注定人口一定是过剩的。

资本争夺是人才,能给资本带来剩余价值的人,而不是多余消耗财富的人口。

现在许多年轻人连自己养活不了,怎么去养家庭。还是消灭三和大神现象再说其它的。

国家给孩子建立储蓄帐户,问题国家从什么地方能获取资金?

2022-07-03 11:12 来自陕西 引用

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傅岩

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@量化投资先锋
现代家庭观念早就支离破碎了,单位家庭成员数量不断减少,普遍婚育年龄延迟,不婚现象越来越严重,离婚率越来越高,养育成本越来越高,这种状态就不可能出现高生育率。
过去以家庭为主,自给自足生产方式,家庭人口多,意味劳动力多,家庭可以获得更多财富。
现在是资本驱动社会,家庭拥有资本越多,拥有财富越多,可以获取社会财富越多,人口越多,消耗越多,人均拥有资本财富越少。
资本发展结果,注定人口一定是过剩的。
资...
资金根本不是问题,一个主权国家,用的还是无锚货币,政府发债央行购买就行了。本质不过是一次财富转移,转移给未来的孩子们总好过转移给已经占据过多财富的富人们。

2022-07-03 11:49 来自浙江 引用

9

量化投资先锋

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@傅岩

谁的财富被转移?毕竟不是共产主义,目前还是资本主导社会。

全球越是资本发达国家,这种现象越严重。

现在只有少数海湾国家,凭借雄厚资源,资助自己国民组建家庭,只要结婚,就给土地帮建房。

中国人是靠全体国民辛苦劳动积累点财富,可能只有少数富裕地区有财力补助普通人建立家庭。

各地抢夺都是人才,而不是人口。没有一个地区会主动要老人和孩子。

资本竞争特点都是从别人口袋抢钱,而不会主动给他人付钱。

资本是血腥的,冷酷的、追逐利益的,付出钱是成本,希望有更多的回报,回报少,回报期限长,资本是不愿意付出。

如果要想从商业资本角度,是无法解决问题的。

未来使用机器人,人口过剩问题,更加突出。
未来普通人能干的工作,多数机器人都能替代。
甚至有些不愿意干的,或无法干的,机器人也能做。
人干的工作,一定机器人无法干的,这样工作岗位,非常少。

生相对容易,如何养很难,能创造好的工作机会更难。
生了一堆窝囊废,还不如不生,不要产生更多三和大神。

2022-07-03 13:24 来自陕西 引用

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