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同为放弃大量核武器的两个国家,乌克兰和哈萨克斯坦的选择的是错误的吗?

 11 months ago
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同为放弃大量核武器的两个国家,乌克兰和哈萨克斯坦的选择的是错误的吗?

下一个90天后见(52级)楼主2022-02-25 10:31:18
同为放弃大量核武器的两个国家,乌克兰和哈萨克斯坦的选择的是错误的吗?由下一个90天后见 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/12

苏联解体乌克兰和哈萨克斯坦分到了不少核弹,他们都主动放弃了成为核大国的机会。伊朗,朝鲜,巴基斯坦却勒紧裤腰带都想要拥有核武器。核武器也是国之重器,你可以不用但是你不能没有。小如以色列都要自己拥有核武器,有核国家和非核国家威慑力就不是一个档次的。乌克兰和哈萨克斯坦放弃了核武器,也没有见能发展得多好啊,他们的决策在现在来看是正确的决定吗?

(有jr会说没钱养护,这哥俩放弃核武,也没有见经济发展有多出色啊)

乌克兰和哈萨克斯坦放弃核武器是对的决策吗? (单选)
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红黑小裤头2022-02-25 11:07:59
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引用 @你先跑我有医保 发表的:

乌克兰当时留下了也养不起,放弃核武不是为了发展,而是生存。

换个角度,乌克兰当时留下核武,现在的对手就不是精准打击的俄罗斯,

而是无差别轰炸平民的北约和欧盟了。

现在跟俄罗斯打,起码俄罗斯不会下死手,乌克兰不会亡国。

如果对手换成北约和西欧,那可能就是下个南联盟了。

你以为北约专挑硬柿子吗?

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简单的足球2022-02-25 13:23:21
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引用 @柴可夫撕肌 发表的:

原谅他们是上帝的事,我只负责送他们去见上帝。普京其实是语言高手。

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风华绝代95272022-02-25 12:27:47
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引用 @LLLLLLLzzzz 发表的:

毛子那时候就不穷了吗,别说乌克兰那时候继承了更多的苏联遗产,就算一穷二白,砸锅卖铁我不相信一两个核弹都维护不起,还是给忽悠瘸了。

我看过科普,乌克兰当时分到2700多枚核弹,3艘航母,加上几千辆坦克,30架图-160,还有其他驱逐舰和歼击机,每年维护这些高端武器费用就要300亿美金,而乌克兰当年gdp才600亿美金……

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LLLLLLLzzzz2022-02-25 11:26:35
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引用 @你先跑我有医保 发表的:

乌克兰当时留下了也养不起,放弃核武不是为了发展,而是生存。

换个角度,乌克兰当时留下核武,现在的对手就不是精准打击的俄罗斯,

而是无差别轰炸平民的北约和欧盟了。

现在跟俄罗斯打,起码俄罗斯不会下死手,乌克兰不会亡国。

如果对手换成北约和西欧,那可能就是下个南联盟了。

毛子那时候就不穷了吗,别说乌克兰那时候继承了更多的苏联遗产,就算一穷二白,砸锅卖铁我不相信一两个核弹都维护不起,还是给忽悠瘸了。

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肥胖射手2022-02-25 13:39:48
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引用 @柴可夫撕肌 发表的:

典中典。说句题外话,普大帝是很有个人魅力的

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卖瓜卖刮2022-02-25 14:22:45
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引用 @风华绝代9527 发表的:

我看过科普,乌克兰当时分到2700多枚核弹,3艘航母,加上几千辆坦克,30架图-160,还有其他驱逐舰和歼击机,每年维护这些高端武器费用就要300亿美金,而乌克兰当年gdp才600亿美金……

实际上,核弹头3000来枚,航母在建的两艘,一搜卖给了中国,一搜拆了。还有一搜现役的基辅也卖了,10多驾图160,最后核弹拆了,图160除了卖给俄罗斯的,剩下全部拆了,图160生产线也在乌克兰,最后也给霍霍了,合计1万多辆的坦克装甲车辆,还有安东诺夫设计局,黑海造船厂,南方机械厂,马达西齐发动机厂,300多艘舰船,差不多苏联黑海舰队一半的舰船,1500多架各型作战飞机,最后全被霍霍了。一个世界第五军事强国直接被忽悠瘸了。早知道,苏联解体后,乌克兰经济状况比俄罗斯好多了,最后为了钱全部霍霍不说,这些钱都还没用到国内经济建设上

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桥本奈奈奈奈未2022-02-25 15:01:11
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引用 @简单的足球 发表的:

原谅他们是上帝的事,我只负责送他们去见上帝。普京其实是语言高手。

在机场抓住就在机场击毙,在厕所抓住就淹死在马桶里,最终所有事情都将得到解决
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这是一只法法球2022-02-25 11:56:10
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引用 @LLLLLLLzzzz 发表的:

毛子那时候就不穷了吗,别说乌克兰那时候继承了更多的苏联遗产,就算一穷二白,砸锅卖铁我不相信一两个核弹都维护不起,还是给忽悠瘸了。

乌克兰放弃核武器是美俄通力合作一起忽悠。
1994年1月14日,美俄同乌克兰在莫斯科签署了《关于销毁乌克兰境内全部核武器的三方协议》。根据协议,乌克兰要在7年内将所有核武器运往俄罗斯销毁。作为交换,美国承诺将购买乌克兰拆除核弹头中的浓缩铀供发电用,并为拆除核武器提供1.75亿美元的补偿,同时向乌克兰提供1.55亿美元的经济援助。俄罗斯也同意乌克兰按比例分享向美国出售浓缩铀的收入。与此同时,美俄承诺向乌克兰提供安全保证。

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虎扑JR11191119242022-02-25 13:02:45
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引用 @hsiuqnav 发表的:

养核武器乌克兰人的生活水平就是朝鲜那个级别了。你让乌克兰人选,还真不好说。

朝鲜不是因为造核武器穷的是老美经济制裁在加上自已的政策造成的  就乌当时那军事家当世界第三还怕发展不起来 别人吭他加自已人也吭自已人造成今天的结果

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下一个90天后见楼主2022-02-25 10:51:39
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引用 @你先跑我有医保 发表的:

乌克兰当时留下了也养不起,放弃核武不是为了发展,而是生存。

换个角度,乌克兰当时留下核武,现在的对手就不是精准打击的俄罗斯,

而是无差别轰炸平民的北约和欧盟了。

现在跟俄罗斯打,起码俄罗斯不会下死手,乌克兰不会亡国。

如果对手换成北约和西欧,那可能就是下个南联盟了。

就现在伊朗到底拥核没有不确定,老美都不敢搞,你真的敢去轰一个拥有千枚核武器的国家?

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队史最佳分卫大胡子2022-02-25 14:02:13
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引用 @风华绝代9527 发表的:

我看过科普,乌克兰当时分到2700多枚核弹,3艘航母,加上几千辆坦克,30架图-160,还有其他驱逐舰和歼击机,每年维护这些高端武器费用就要300亿美金,而乌克兰当年gdp才600亿美金……

乌克兰就是太没远见加太要脸了,2700枚核弹保养不起,那就保养50枚,有50枚核弹,毛子这次不敢动的,剩下2000多枚往边境线一摆,挑明了自己处理不了,谁愿意处理谁处理,我不怕核泄漏,看你毛子怕不怕

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高傲的羊角厨2022-02-25 14:05:46
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引用 @风华绝代9527 发表的:

我看过科普,乌克兰当时分到2700多枚核弹,3艘航母,加上几千辆坦克,30架图-160,还有其他驱逐舰和歼击机,每年维护这些高端武器费用就要300亿美金,而乌克兰当年gdp才600亿美金……

有一艘叫瓦良格的最后变成了辽宁舰,其实也挺不错的

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下一个90天后见楼主2022-02-25 12:53:09
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引用 @柴可夫撕肌 发表的:
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BlueTTT2022-02-25 11:22:17
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引用 @虎扑JR1729530992 发表的:

这些小破国有核没核未必有大差别,有核你也得能发得出去,要打你肯定先针对你的核设施。你非要拥核,大国全得抵制,作为小国你怎么应对?

小?破?乌克兰当年世界前五的军事力量,欧洲第二的国土面积

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金州前锋萨博尼斯2022-02-25 14:58:20
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引用 @风华绝代9527 发表的:

我看过科普,乌克兰当时分到2700多枚核弹,3艘航母,加上几千辆坦克,30架图-160,还有其他驱逐舰和歼击机,每年维护这些高端武器费用就要300亿美金,而乌克兰当年gdp才600亿美金……

乌克兰有欧洲最肥沃的土地,苏联最好的飞机,坦克,舰船厂,说他是苏联皇冠上的明珠不过分,结果发展成这个球样,能怪谁

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十分钟Kahului2022-02-25 11:46:19
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引用 @下一个90天后见 发表的:

就现在伊朗到底拥核没有不确定,老美都不敢搞,你真的敢去轰一个拥有千枚核武器的国家?

当别人说你有大规模杀伤性武器的时候,你最好真的有。

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风华绝代95272022-02-25 15:20:34
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引用 @卖瓜卖刮 发表的:

实际上,核弹头3000来枚,航母在建的两艘,一搜卖给了中国,一搜拆了。还有一搜现役的基辅也卖了,10多驾图160,最后核弹拆了,图160除了卖给俄罗斯的,剩下全部拆了,图160生产线也在乌克兰,最后也给霍霍了,合计1万多辆的坦克装甲车辆,还有安东诺夫设计局,黑海造船厂,南方机械厂,马达西齐发动机厂,300多艘舰船,差不多苏联黑海舰队一半的舰船,1500多架各型作战飞机,最后全被霍霍了。一个世界第五军事强国直接被忽悠瘸了。早知道,苏联解体后,乌克兰经济状况比俄罗斯好多了,最后为了钱全部霍霍不说,这些钱都还没用到国内经济建设上

是的,看到乌克兰这种败家玩意真心塞,90年代就有核动力航母,20多架图160,这东西到现在还是兔子梦寐以求的杀器,乌克兰居然被美国和北约几句口头承诺,就把这些超级大杀器拆成一堆废铁。

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用户12184623692022-02-25 13:59:36
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引用 @BlueTTT 发表的:

小?破?乌克兰当年世界前五的军事力量,欧洲第二的国土面积

前五有点夸张,但是他的条件真的太好了世界三块黑土地中最大的一块,苏联留下的整套工业体系和大量武器完整的军队还有整个克里米亚,连俄罗斯都得买他的武器租他的港口,全国5000万人口教育水平极高,这条件绝对有资格当个五常之下小霸王比以色列要猛多了硬被嚯嚯成这样。。。

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Mennesker2022-02-25 16:29:52
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引用 @农村勇豪英文网 发表的:

“原谅他们是上帝的事,我只负责送他们去见上帝”这真的是从普京嘴里出来的?这句话我好像在爱情公寓里看到过😂

是的,原话是普京说的,没记错的话,说的是车臣。

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尼克杨才是老大2022-02-25 11:23:44
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引用 @你先跑我有医保 发表的:

乌克兰当时留下了也养不起,放弃核武不是为了发展,而是生存。

换个角度,乌克兰当时留下核武,现在的对手就不是精准打击的俄罗斯,

而是无差别轰炸平民的北约和欧盟了。

现在跟俄罗斯打,起码俄罗斯不会下死手,乌克兰不会亡国。

如果对手换成北约和西欧,那可能就是下个南联盟了。

朝鲜也养不起,也穷,为了生存,硬是搞出核武器来了,你看现在谁敢动他?

亮了(345)
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EricKarlQi2022-02-25 14:45:58
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引用 @肥胖射手 发表的:

典中典。说句题外话,普大帝是很有个人魅力的

老实说有时候在想是专制才能塑造出这样的领袖,还是这样的领袖才有能力专制

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清风拂山岗2022-02-25 13:15:55
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什么地狱笑话

不是笑话,这是在骂人。

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乾坤天机2022-02-25 14:45:51
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引用 @难难难起名 发表的:
尴尬的是普京真把这个笑话演了一遍

这有啥尴尬的,手里有剑你可以选择当歹徒,还是当邻居,手里没剑,那只能当而儿子了。

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小白Daniel2022-02-25 14:41:43
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什么地狱笑话

普京讲的真就是这个故事

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雪夜私奔2022-02-25 14:55:05
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引用 @风华绝代9527 发表的:

我看过科普,乌克兰当时分到2700多枚核弹,3艘航母,加上几千辆坦克,30架图-160,还有其他驱逐舰和歼击机,每年维护这些高端武器费用就要300亿美金,而乌克兰当年gdp才600亿美金……

如果只维护5%就只需要15亿美金。把重要的非核武器卖掉能帮你维护至少10年。然后每年的军费开支是多少?最近都是40亿美元上下,养着2500辆坦克,火炮,一些军舰和飞机。简而言之,一堆破铜烂铁。拿其中的三分之一去养核武和图160这类的战略武器,全世界没有一个地方敢惹你。五常也不愿意去招惹一个家里屯了20颗核弹的国家。
放弃核武是一个100%的错误,没有任何的借口,也没有任何的理由,是完全的错误不具有任何形式的合理性。
愚蠢的政治家毁掉一个国家的典型案例。

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C罗真牛逼2022-02-25 13:25:23
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引用 @风华绝代9527 发表的:

我看过科普,乌克兰当时分到2700多枚核弹,3艘航母,加上几千辆坦克,30架图-160,还有其他驱逐舰和歼击机,每年维护这些高端武器费用就要300亿美金,而乌克兰当年gdp才600亿美金……

要么全养要么全报废?这是什么二极管思维。卖一半不就有钱维护了,甚至还能有盈余,

亮了(542)
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沉梦昂志sdx2022-02-25 13:42:37
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引用 @C罗真牛逼 发表的:

要么全养要么全报废?这是什么二极管思维。卖一半不就有钱维护了,甚至还能有盈余,

卖不了,俄罗斯想买但没钱买;美国中国想买,俄罗斯不让卖。最后西方给乌克兰钱让乌克兰毁了不少武器。

亮了(134)
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不着边际胡思乱想2022-02-25 13:22:45
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引用 @hsiuqnav 发表的:

养核武器乌克兰人的生活水平就是朝鲜那个级别了。你让乌克兰人选,还真不好说。

怎么可能。。。乌克兰有人给他输血的。。而且还是超级大粮仓。。

朝鲜特么啥都没有。要石油没石油,要电没电。。要粮食还全是山区土地贫瘠。

而且乌克兰本身受到的教育水平就很高~!

亮了(113)
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引用 @农村勇豪英文网 发表的:

“原谅他们是上帝的事,我只负责送他们去见上帝”这真的是从普京嘴里出来的?这句话我好像在爱情公寓里看到过😂

default_img_new.png

对车臣恐怖分子说的,还有一句是:在厕所里见到恐怖分子就把他们淹死在🚽里。话说哥们你这里提爱情公寓很容易让人反感啊,虽然我也看。

亮了(118)
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风华绝代95272022-02-25 15:23:55
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引用 @用户0493081982 发表的:

在B站看过一个视频,乌克兰那些核武器是在美国监督下销毁的,是美国不让乌克兰留有核武器的

美帝当时估计乐开花了,看着自己的死对头自废武功,自断筋络,跪在地上求自己给口饭吃

亮了(103)
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自由骑士帕恩2022-02-25 15:05:26
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引用 @卖瓜卖刮 发表的:

实际上,核弹头3000来枚,航母在建的两艘,一搜卖给了中国,一搜拆了。还有一搜现役的基辅也卖了,10多驾图160,最后核弹拆了,图160除了卖给俄罗斯的,剩下全部拆了,图160生产线也在乌克兰,最后也给霍霍了,合计1万多辆的坦克装甲车辆,还有安东诺夫设计局,黑海造船厂,南方机械厂,马达西齐发动机厂,300多艘舰船,差不多苏联黑海舰队一半的舰船,1500多架各型作战飞机,最后全被霍霍了。一个世界第五军事强国直接被忽悠瘸了。早知道,苏联解体后,乌克兰经济状况比俄罗斯好多了,最后为了钱全部霍霍不说,这些钱都还没用到国内经济建设上

肯定被卖国贼独吞了

亮了(96)
岳麓山下采花大盗2022-02-25 11:40:12
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引用 @只吃诚实豆沙包 发表的:

乌克兰根本没能力维护核武器

扯犊子,一枚核弹一年维护成本几百万美金,乌克兰再穷也不可能几千万美金掏不出,它是被忽悠瘸了,以为去核化就能加入北约拥抱欧盟。

亮了(173)
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用户04930819822022-02-25 15:11:43
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乌克兰就是太没远见加太要脸了,2700枚核弹保养不起,那就保养50枚,有50枚核弹,毛子这次不敢动的,剩下2000多枚往边境线一摆,挑明了自己处理不了,谁愿意处理谁处理,我不怕核泄漏,看你毛子怕不怕

在B站看过一个视频,乌克兰那些核武器是在美国监督下销毁的,是美国不让乌克兰留有核武器的

亮了(99)
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谜之帅气2022-02-25 14:08:36
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引用 @红黑小裤头 发表的:

你以为北约专挑硬柿子吗?

除了他们自己人以外,硬柿子只有我们和毛子了...其他都是软柿子啊

亮了(98)
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奕枫l2022-02-25 10:51:55
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引用 @虎扑JR1729530992 发表的:

这些小破国有核没核未必有大差别,有核你也得能发得出去,要打你肯定先针对你的核设施。你非要拥核,大国全得抵制,作为小国你怎么应对?

有,别人只能经济制裁你。没有,别人不仅可以经济制裁还能揍你。


没有底线思维就是现在乌克兰为啥会被任意拿捏的现状

亮了(89)
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曲无劫95272022-02-25 14:32:50
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引用 @米兰加图索 发表的:

不要脸的国家屈指可数

这你真说错了,国际上基本没见过有多少真要脸的国家。

亮了(73)
谏壁女婿2022-02-25 13:03:18
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引用 @BlueTTT 发表的:

小?破?乌克兰当年世界前五的军事力量,欧洲第二的国土面积

瓦良格号,前苏联时期在乌克兰造的,从黑海开出来卖给中国,变成我国第一艘航母辽宁号
亮了(80)
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雷军金凡2022-02-25 12:24:19
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引用 @这是一只法法球 发表的:

乌克兰放弃核武器是美俄通力合作一起忽悠。1994年1月14日,美俄同乌克兰在莫斯科签署了《关于销毁乌克兰境内全部核武器的三方协议》。根据协议,乌克兰要在7年内将所有核武器运往俄罗斯销毁。作为交换,美国承诺将购买乌克兰拆除核弹头中的浓缩铀供发电用,并为拆除核武器提供1.75亿美元的补偿,同时向乌克兰提供1.55亿美元的经济援助。俄罗斯也同意乌克兰按比例分享向美国出售浓缩铀的收入。与此同时,美俄承诺向乌克兰提供安全保证。

《美俄沉诺安全保障》

亮了(78)
我爱庞亚楠62022-02-25 11:25:23
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引用 @下一个90天后见 发表的:

就现在伊朗到底拥核没有不确定,老美都不敢搞,你真的敢去轰一个拥有千枚核武器的国家?

乌克兰有核武器不能炸,五常还都盯着,生怕去了别的国家

亮了(80)
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双詹都喜欢怎么了2022-02-25 17:48:02
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引用 @蒙奇D斑 发表的:

是洗衣粉吧,美国声称伊拉克还是哪个国家有大规模杀伤性武器,并且拿出一袋白色粉末作为证据,然后俄方后面发言说,搞不好那袋白色粉末是洗衣粉

亮了(77)
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引用 @难难难起名 发表的:
尴尬的是普京真把这个笑话演了一遍

只不过他演的是歹徒,而🇺🇦成了退役军官的傻儿子

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亮了(84)
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____________2022-02-25 14:03:20
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引用 @化而丶为鹏 发表的:

还可以计时看超没超过三秒

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超过3秒的话所有JR的嫌疑都排除了

亮了(79)
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引用 @红黑小裤头 发表的:

你以为北约专挑硬柿子吗?

摁柿子其实真的就两个

亮了(72)
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尼克杨才是老大2022-02-25 11:29:08
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引用 @只吃诚实豆沙包 发表的:

乌克兰根本没能力维护核武器

硬要说的话,朝鲜就有了?

亮了(147)
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mooniy2022-02-25 14:35:51
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引用 @米兰加图索 发表的:

不要脸的国家屈指可数

要脸的才屈指可数,甚至没有,真要脸的都成不了国家,最多当个村,国内一堆市之间抢资源都不要脸了,何况国家之间

亮了(64)
暴雨急19762022-02-25 14:05:07
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引用 @我市影子 发表的:

俄罗斯提供安全保证?

军队都派到首都了,还不安全?

亮了(71)
祈雨天使2022-02-25 13:56:32
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引用 @好好打扮打扮 发表的:

用不了啊大哥 按钮在莫斯科

哈哈,有点脑子好吗,还按钮在莫斯科,这是武器兄弟,你就是把弹头扔地上它光辐射就是最猛的武器了。
乌克兰可能远程导弹不行,短距离的导弹带个核弹头哪里打不响的?只要是武器就没有人类用不了的。就在于敢不敢用而已

亮了(144)
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勇敢的心MVP2022-02-25 12:10:03
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引用 @好好打扮打扮 发表的:

用不了啊大哥 按钮在莫斯科

那一百多个井是用不了,不知道那些战术核武器能不能用,轰炸机扔扔还是能威慑一下的🐶

亮了(66)
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感受肌肉的呼吸2022-02-25 12:03:23
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引用 @华北神秘力量 发表的:

东瀛武术家茶渡泰虎曾说过,“如果手中没有剑,我就无法保护你;如果一直握着剑,我就无法抱紧你。”

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@撕破伤口点

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