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个人想靠多生育子女来解决养老问题,这是想考验人性还是太傻?

 2 years ago
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个人想靠多生育子女来解决养老问题,这是想考验人性还是太傻?

我想很多人都看过:1个和尚挑水吃,2个和尚抬水吃,3个和尚没水吃的漫画或者动画。这个道理谁都懂。但到了现在,为什么很多人还是不能认清现实。
我认识的一些老人,有1个子女的老人养老都没有问题,在杭州这种较高收入地区,不生大的毛病,养老基本上子女都能做的到;在这种情况下,个人一般能对长辈提供力所能及的扶老义务。
但有2个很多就只能勉强凑合了。特别是2个女儿或者2个儿子这种。都不想多干,都会觉得对方少干了。
但还能平分负担,赖不过去。
有3个子女的,基本上都苦不堪言。无人照顾。好几个老人都沦落为公地悲剧。每方都有理由觉得自己可以不出力,别人多出力出钱。
所以,如果自己不是有皇位要给下一代继承,你还真是需要多想想怎么才能吃到水。靠3个和尚么?

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userit - 89年,it男。

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怎么说呢,我奶奶90岁了,有5个儿女,基本上可以说养老全靠儿女,没人推脱
生过一次大病,要不是儿子往医院拉得快早挂了。

反观有些没有儿女的,过了60真的过得很悲惨,在家挂了臭了才发现。
其实我觉得老了有钱没人也没什么卵用,可能会被护工坐死在床头然后把钱拿走。

个人觉得生两个刚好,我80后,生了两个小孩,呵呵。

2021-05-12 16:24修改 0 条评论

11

tominvest - 3H投资:health,happiness,hope

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让我们看看跟我们最相似的韩国的情况。我们可能以后还不如现在的韩国。
说起这一代韩国老人,其实是最有资格休息的一代。因为韩国经济起飞的奇迹,是他们一手打拼的成果。

但是能不能休息不取决于贡献,而取决于有没有钱。贫穷成了继续工作的最大理由。据统计,韩国65岁以上老人的贫困率高达49.6%,是发达国家中比例最高的。
韩国的法定退休年龄是60岁。而实际上,人们平均工作到71岁才会真正休息。退休年龄只是重新找工作的开始。
在韩国,有420万老人不是在工作,就是在找工作的路上,数量甚至比20多岁的打工青年还多。
虽然政府在1988年开始实行养老金制度,但养老金不是想领就能领。不仅需要持续缴纳10年以上,还需要证明没有子女照顾。政府默认,有子女的老人自古都是由家人照料。结果是,只有三分之一的老人能拿到养老金。
即便有资格领养老金,也不意味着可以安心享福,因为养老金在飞涨的物价面前实在是微不足道。据统计,韩国60岁以上老年人平均每月领取的养老金约为2000元人民币,还不到最低生活标准的三分之一。
有子女的老人想,国家指望不上,还可以指望孩子嘛。毕竟根据儒家传统,养儿防老才是正道。即使不像韩剧里那样拥有一家之长的威严,也可以在孩子家做讨人喜欢的爷爷奶奶。
谁料这世界变化快。韩国富起来了,但是经济增速却大不如前。这意味着更高的物价,和更少的就业机会。在疯狂的竞争下,年轻人能照顾好自己就已经实属不易。
于是养儿防老成了最先被牺牲的传统。过去15年,认为应该赡养父母的孩子比例从90%暴跌到37%。老人们无奈地发现,虽然把一生积蓄都投入到了子女的教育,但孩子已经被房子、车子、孙子的教育掏空,再也无暇顾及自己。首尔退休老人哀叹:“家庭解体了,因此我们将孤独地死去。”

2021-05-12 20:07 4 条评论

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tominvest - 3H投资:health,happiness,hope

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很多人可能都不知道以前叱咤风云的通用电气破产的真正原因:
其保险部门卖出了很多长期护理险,由于人均寿命的延长和医疗服务费用的剧增,2018年1月,通用电气报告了基于长期护理业务的负债达62亿美元,这块业务由通用电气金融部门GE Capital运营。为了弥补成本,通用电气为该部门增加了150亿美元的准备金,以防范潜在亏损,并在“可预见的未来”停止向母公司支付股息。
保险公司算是最精打细算的了,也被养老打败了。

2021-05-12 20:49 1 条评论

63

winson500w

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连孩子都没有的就不要大放其词了,孩子养不养比取决于你对他的教育与帮助,可怜之人必有可恨之处,很多你能看到的伦常悲剧都是有因果的,与孩子多否没有关系。最后养子防老还是中国几千年来的传统,而且是最优选,没有之一。
敬告一下别把自己看到的所谓认知就以为是这个世界的真理,特别在生育这方面,因为人的生育年龄是不可逆的,别傻乎乎看到网上那些毒鸡汤就轻易做丁克,特别是女性。
还有哪些连自己都没活明白的人就别急着做他人的人生导师了,过好自己吧。
我看过很多幸福美满的家庭大多是随大流的,都是随社会主流的人生价值观,相反很多悲剧家庭就是因为逆主流的社会观念造成的。

2021-05-12 20:49 0 条评论

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量化投资先锋 - 老IT

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saeman 张电电 两忘烟水里 新人路过 跑路皮皮 hydk tominvest wangyang661 kanglue更多 »

父母对子女的付出,远远大于子女对父母回报。
即使你对你父母再好,不能指望你子女也可以和你一样。
你的子女,要组建他的新家庭,他门要精力一定分散的,如果他全力照顾你,势必他的新家庭,会受到影响,你还要指望他的新家庭也能支持。

当你指望越多人可靠性一定下降的。

绝大部分子女对待父母更多尽义务,能做到尽心尽力很少。
父母对待子女尽心尽力的。

从集思路帖子数量,就能证明讨论孩子上学的事,要远远多于讨论照顾父母。

这几天大家讨论养老问题,无论持有什么样观点,都是一种进步。

中国未来养老问题要比子女教育问题严重的多。

在这讨论照顾失能老人,不如多谈讨,如何让老人健康活者,少受些痛苦。老人一旦失能,在精心照顾,老人存活时间很短,更多是老人接受痛苦。
老人健康,能自理生活,对自己,还是对子女,都有好处。
老人失能,无法自理生活,对自己,还是对子女,都是痛苦。

2021-05-13 06:48 4 条评论

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hzhdj - 2001年9月开始股票交易,2003年外汇保证金,2004年商品期货,2008年期货开始持续盈利,2014年开始垃圾债券交易,2019重点可转债!2020从重仓可转债转到股票,2021对于投资股票我已经投降了,不得已加入垃圾债!也许,投资最后拼的只有信仰

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憨豆007 吃饭饭哒 xchong111

普通人的最大意义是繁衍下一代,这是不可抗拒的,中国至少超过5000年每一代人都是一样,,在过5000年,中国还在地球不毁灭的话,普通人的存在的意义还是繁衍,呵呵,当然聪明的可能想,我不繁衍,过好自己就行,,,,日本那边的兔子们早进化了,只是我们这边的兔子还傻傻的,,,参考兔子狐狸狼和王八的故事

2021-05-13 09:15 1 条评论

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zenglm

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wuxin126

只有一个孩子的主要问题,除了上面提到的失独、远游,还有可能存在的道德风险:小朋友觉得,自己是唯一的继承人,你们的迟早是我的,然后不鸟老人家。毕竟现在生捐遗产,剥夺法定继承权的还是少之又少。。。

有几个的好处,就是可以竞争一下。法律规定了,尽赡养义务多的,遗产可以多分。大清九子夺嫡,后来改不立储,竞争上岗,后备皇上的素质遂大为提高。再后来连续几届只有一个,大家看到大清这就亡了。

有说俺没钱,没遗产可留,这也常见。传统社会,经过时间筛选的对策是:多生几个搏变异,有一个出息的,可能把全家带起来,至少把老头老太太罩起来。不是说一定这样,但是其他条件相同的情况下,一个动物对自己基因越相近的个体,愿意帮助的可能性越大。也不是说一定行,而是换其他更不行。

以上纯属胡扯,大家不要当真。

2021-05-13 12:15修改 0 条评论

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量化投资先锋 - 老IT

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雷诺

多数子女对待父母养老问题,只是当成义务,看成需要完成任务。
当只有一个人时,就必须承担下任务。

当可以两个人中的一个人完成,缺乏团结的两个人,就会互相推脱。

这样事情少吗?

父母对待子女,会尽心尽力,不会当成义务,不会有父母期待子女给端屎断尿的,都舍不得,父母会主动给子女端屎断尿的。

就是老了,老人都希望自己是子女的负担。即使知道养老院不好,也要去养老院。

2021-05-13 13:22 0 条评论

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ylshxajh - 北京保安

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一直在走 我是简单1 三千军甲 秋风起 TuesFool muddle2000 吃饭饭哒更多 »

现在年轻人说到父母就是要保持一碗汤的距离,有多少人结婚之后还愿意和父母住在一起?

年轻人的思想已经被西化,还相信养儿防老这种观念都是岁数大的人,年轻人已经不信了,所以很多年轻人选择不结婚

古代的养儿防老是这样吗?

那时父母在家里具有绝对的威严,皇帝如果不孝都会被天下人唾弃,现在早已不是那个君君臣臣父父子子的年代了

年轻人普遍向西方学习,看看美国是怎么养老的?

孩子一个星期能来看你一次就算孝顺的了

2021-05-13 13:50修改 0 条评论

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量化投资先锋 - 老IT

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觅风

@张电电
1、你只计算单个孩子所得到付出。
2、你到农村看看,如果没有新农合,病了哪有钱看病?没钱看病只能硬抗。
关于失能或半失能概率,农村出现比城市高,女性比男性高。
3、父母从孩子出生,到孩子结婚,都需要父母不断付出,甚至还要奉献孙子孙女。
到老如果没有钱,很容易被子女嫌弃,有钱的化,分配不好,也容易引起家庭矛盾。
中国人孩奴还少吗?父母被抛弃比例低吗?
老人只有在失能或半失能状态下,才能得到所谓子女回报,不可悲吗?

老人并不需要子女汇报,自己身体健康比什么都好,对子女也是福报。

久病床前无孝子,子女长期伺候,看不到希望,更多越来越绝望,心情不好,难免说些难听话,往往还得不到好的评价。

养孩子辛苦,看着慢慢成长,更多是给人希望,心情越来越好,都希望给孩子一个美好未来。

无论贫穷还是富裕,所有父母心情都是一样的,只是方式会有差别。

孩子可能是千差万别的,即使同一个父母,孩子也是有差别的。

2021-05-13 15:42 3 条评论

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量化投资先锋 - 老IT

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大海凭鱼游 欢乐马儿跑 新人路过 风云1699

如果老人不失能,有没有孩子、有几个孩子都没有问题。

如果老人失能,再多孩子,也只能落在一个孩子头上。

现实往往不承担照顾老人的孩子经常挑承担照顾老人孩子的刺,说你这照顾不周,那照顾不周。

多子女家庭常用解决方案,谁承担承担照顾老人孩子去继承财产。

多子女家庭很容易爆发财产争夺事情,这是让老人最为头疼的事。

现在有几个孩子能做到不惦记老人财产,有这样觉悟,谁能照顾好老人,财产归谁?

有几个能做到老人有无财产,都能尽心照顾。

有一个善心的孩子和几个善心的孩子,对老人都是一样,也只能一个照顾。

老人有财产,即使孩子没有善心,起码还可以通过物质手段,来解决自己部分困难。对于老人将自己财产给外人又怎么了?

老人没有财产,孩子又无善心,真的走投无路。

养孩子越多,孩子无法受到良好教育,这样孩子素质出现问题概率越大。

当只有一个孩子,父母会把所有爱,所有能力,所有时间,所有资产都奉献给一个孩子,孩子能接受家庭给予最好教育条件。

说来说去,不在于孩子数量,而在于孩子质量。

一个孩子唯一风险是失独,孩子比父母先离开这个世界。

2021-05-14 16:12修改 3 条评论

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量化投资先锋 - 老IT

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青蜂侠 sydchn 大海凭鱼游

问题你是梁启超吗?你是曾国藩吗?

梁启超老了,曾国藩老了,都是子女伺候他吗?

父母养个孩子,都希望孩子有出息,而不是养个佣人、保姆。

要找佣人、保姆,自己出钱不行吗?为何非要子女出钱呢?增加子女家庭矛盾吗?

真等你老年痴呆,你还能懂什么?

现在脑子还清楚,多想想该怎么办?

贪恋这种毫无生命意义的生活有什么意思。

人真的傻了,什么人间痛苦都不知道。

保持父母健康长寿,才有意义,而不是等待父母老年痴呆。

2021-05-15 07:03 1 条评论

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量化投资先锋 - 老IT

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小依手工 过眼云烟 理想已实现

我父亲已经离世。
我母亲已经80多岁了,还不够老吗?

现在生活能自理,脑子很清楚,她交代过不做过度医疗抢救。

我希望她健康活着,快乐活着。

比如有些做保健食品,会给她洗脑,我明知这些无用,都不会过多干预。

那些人会哄她开心高兴,这是我无法做到,别人做到,就让别人做,无非多花点钱,况且是她自己的钱,我有什么资格干预呢?

我的老邻居,也80多岁,瘫在床上,躺在养老院,眼睛也看不见,我母亲时常和她通电话,每次都是说,她活的很累,不想活,希望快死。她老伴已经去世,一个儿子已经离世,还有个小儿子,身体也不好,心脏不好,也抢救过,也自己小家庭。现在疫情期间,小儿子还无法看她。

老人子女都是中年人,上有老,下有小,无法做到全身心照顾老人。

老人一旦瘫在床上,需要24小时照顾,没有白天黑夜的,谁都不是铁打的,这种事只有还健康的老伴,能坚持。你很难要求子女,放弃她的家庭责任来照顾自己。通常都是老人自己承受痛苦,也不愿意转嫁给子女。

2021-05-15 07:53 2 条评论

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行者凯文 - Think big think long!

首先肯定对养老是有一定用处的,但是至于效果真的有楼主想的那么好,这可能需要打个问号了。
因为大部分人生儿育女是希望子女成才而不是单单成为保姆吧,其次子女的确是有陪伴作用,但是也需要早期的感情投入陪伴成长,否则父母与子女关系紧张如何会共同成长,长期陪伴。人老了,最终都会承受一段痛苦时期,能够躲过这段时间的人要么太幸运,要么太不幸。

2021-05-15 09:47 0 条评论

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陆神

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孩子还是要有的。
往小的说,你失能了有孩子盯着保姆和没孩子盯着保姆安全系数是一样的吗?别跟我说有孩子也会六亲不认杀你。从小教育好,老来财产安排好,让他不善的成本增加到只能选择善,这是你身为父母理应执行的义务。
往大了说,家国天下啊。有家才有国,有国才能旺家。你辛辛苦苦一番奔忙,就为了死的时候花完最后一分钱吗?格局太小了。
男人之所以累,说到底还不是肩膀的担子太重。要实现个人的理想,要延续家族的荣光,要为民族的复兴奋斗……
可是,再累这些担子你都得担啊!
如果你真是一个男人。

2021-05-15 10:14 0 条评论

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