5

野生成长的产品人,职业发展过程中,让你难受的困局是什么?

 3 years ago
source link: https://www.pmcaff.com/discuss/2653852589930560?newwindow=1
Go to the source link to view the article. You can view the picture content, updated content and better typesetting reading experience. If the link is broken, please click the button below to view the snapshot at that time.

野生成长的产品人,职业发展过程中,让你难受的困局是什么?

题主是一名野生成长的产品人,无大厂经验,非科班出身(非计算机专业毕业),主做B端业务,工作4年时间共在3家公司供职。经历过公司倒闭、小公司卖命挣扎的感受,也经历过小团队融洽共进,拿下还不错的项目。现在到年底了,复盘今年的工作经历,感慨野蛮成长这几年有得有失,但不可否认的是,规范化和体系化产品路子的过程中,走了不少弯路。与业内的朋友交流,发现不论大厂、小厂,发展过程都经历着各式各样的瓶颈。而作为野路... 查看全部
  一周前   2717 阅读
  • 云依商科 产品总监

    虽然在大厂有很好的学习成长环境,但你进大厂难如登天。

    很多大厂都会有专门的新人培训机制,对刚毕业的小白更是活都不用你干,先学几个月。但进不了大厂的人,或者第一份工作不是在大厂的你就没机会体验这种福利。野蛮生长的很多产品经理都感受过,没个一线大厂的就业经验,去面试的时候大厂HR就会带着有色眼镜看你,然后你就会发现你认识的很多实力一般般,甚至是你一手教出来的很多能力远不如你的人,只是第一份工作是在大厂,后面的职业生涯就会顺风顺水,而你即便是想降级到大厂做个副总监、产品专家都没人要你。我们也能理解,大厂的HR只要大厂出来的人,这样他们选人的风险会小很多,这是很机智的策略,策略本身没有错。

    当然也很多厉害的人打破过困局,但毕竟是少数。1%的人打破困局了可能会上网发个帖传授下经验,99%陷于困局的人却不可能发帖告诉你“我是如何进不了大厂”的。所以你看到的很多能跳出困境进大厂的人在总数里是很小很小的部分。

    所以野蛮生长就意味着你要自求多福,努力做好产品,服务好社会,让你自己的公司成为大厂才是最好出路。

  • 我的经历跟题主差不多,一直在小公司打转,比较差的是目前没有拿得出手的项目。

    1.成长过程中遇到什么困局?

    很多困难,刚出来的时候,没有人带(产品经理师傅突然离职),公司要求又很急,全靠自己摸索或是参加培训班学习,导致基础不扎实,技能体系不系统。最大的困局就是不知道自己做的对不对?不知道设计行不行?公司没有人能给帮助,只能等线上后的用户反馈。

    2.现在遇到了什么困难?

    提升,突破;缺一个优秀的产品;现有经历比较重复,用户量和复杂度没有增加,多自己几乎没有任何提升,而自己也找不到提升的路径。更惨的是,事情杂而多,自己很难静下心来,认真学习。

  • 搬砖厂 产品经理

    首先,感谢有很多朋友回复本帖表达自己的困局和需求。

    在整理大家的困惑后,我看到不规范、没有体系、没有人带、焦虑,是被提到的高频词汇。在“内卷”被频频吐槽的眼下,想要发展,不知如何发展,或缺乏发展机遇,成为困局一隅。

    如何让收入或能力更上一层楼,也是这个现实的社会中让年轻人不安的要素之一。毕竟,很多公司在招人过程中,年龄也是一个考虑因素。(除行业经验丰富的情况外)

    在汇总大家的困惑后,我在想什么样的企业,可以让产品人实现成长目标,或者换句话说,可以让产品人在公司获得成长安全感?

    我搜索了智联招聘历年评选的百强雇主以及我所从事领域中,同职级薪酬较为可观公司,将这些公司特性进行总结得出下图。

    成长快、锻炼人是一部分人找工作的第一诉求。通过工作,获得更多的机会,了解工作规程并建立思维习惯,满足这一条的公司,基本可以解决回帖同学的大部分困惑。这一点包括:

    • 具备标准输出规范
    • 公司已有成熟产品
    • KIP或业绩要求
    • 定期培训/组织内部学习
    • 有职业导师

    第二点,团队有想象空间。职场人需要求发展,我理解求发展是指这家公司在所属行业领域有建树,或具备影响力,且公司氛围是可以持续向前的。这样,员工和公司一直处于正反馈阶段,共赢。这一点包括:

    • 具备行业独特优势的,或受资本青睐的
    • 老板是个做事情的人
    • 团队执行力强,具备Owner意识
    • 行业领域领头羊

    当满足了职场人的工作发展后,第三点是公司环境吸引人,这是归属感需求。如果每天上班是一件愉悦的事情,那么恭喜你,眼下的工作,很适合你。这一点包括:

    • 同事氛围好,例如热爱学习、基本没有办公室政治、乐于分享
    • 办公环境好
    • 自由度高,例如考勤灵活、上班允许带猫等
    • 福利待遇好,例如住房补贴、加班补贴、管饭、节假日发实用的东西

    接下来,我会针对大家和我自己的困惑,整理出一份也许能够有所帮助的知识图谱,近期更新后会在本帖中更新。

    如果有更多朋友看到,也欢迎大家留下自己的感受和提升经验,如果对我上文提到的内容持相同或不同意见,也请告诉我。我们一同进步吧。

  • 【点水的 站出来 解释下啊, 什么叫 野生 什么叫 科班。或者社区里面有的话,站出来,说下自己就是科班的。】

    其实一直好奇,什么叫 野生,什么又叫 科班?

    产品经理这个岗位,在校并没有对应的专业。

    计算机专业对应的 也可能是 软件工程方向,也有可能是文秘方向。

    如果以大厂有人教有人带为标准,这类人就不算野生。小厂有人带,算什么?

    都觉得有些牵强。

    或者,举个例子,谁 不是野生的?

    张小龙?华中科技大学电信系,除了毕业干的软件开发,也没看出 哪里“科班”。

    那么软件开发出身的算是“科班”?

    搜了一下。微软最年轻的产品经理,刘宇佳。

    16岁 孤身赴美留学
    17岁 进入康奈尔大学工程学院
    18岁 在学术期刊发表Machine Learning论文
    18岁 进入高盛 IBD投资银行部门实习
    19岁 康奈尔计算机科学和应用数学本科毕业
    19岁 入职微软成为最年轻软件工程师
    20岁 获得智能语音助手专利
    21岁 成为微软核心项目最年轻产品经理

    那么这个社区里面一大把的程序员,也都自认为是 野生。

    较真一下。这个大前提没搞懂,无法说发展。

    野生产品经理,咬咬牙,再坚持一下

  • 有点跑题,对于我来说,最大的困扰是焦虑。

    焦虑伴随我做产品以来一直长存,最近想开了一点。跟你分享下我的经历:

    渣二本,毕业4年,在北京做产品,2年半。

    1、第一份工作在百人左右小公司,做帮助彩票店主售卖彩票,管理门店彩民的工具型平台,我主做店主端。跟一个工作4年的产品学习,很遗憾他虽然大厂出来,但前端转产品,实际产品能力一般,偏技术。做了1年,刚入行,迷迷糊糊的,什么都学,书、培训(由于贫穷,咸鱼买的,B站找的)。但由于缺乏实践,现在看来很多东西学了也忘记了。

    2、第二份工作在国企,百人左右的事业部。做工会服务,我负责对接大量工会需求。无人领路,上级以前是美术出身,自行对接业务,自己摸索。国企安逸许多,965,管早午饭,各种节日福利。但不可避免的问题是业务对接费劲,项目管理混乱,赶进度,这些让我反而开始懒散。反思该团队逐步变成项目制了,不再为某个项目优化迭代,不再适合我了。

    打算明年离开,总结一下发现有意思的项目都是跨部门对接,撰写相关材料和作为甲方、乙方对接项目的事没少干。但是产品专业度上的提升寥寥无几。

    同事最近获得大厂offer,让我陷入焦虑、未来的发展让我陷入焦虑。

    在焦虑之后,我得生活啊。

    1、关于找工作,我焦虑:我选择去拆解自己项目经历,看看往哪几个方向走能好点。现在我选择的是toB、SaaS、企业服务。之后想往数据上靠。

    2、产品发展,我焦虑:学习忙起来,还有心思想东想西嘛?看书,案例类型和经典类型的书。最近在看《决胜B端》,看案例。刷论坛,最近有人分享飞书的工作方式,学着反思,整理自己的工作方式。

    3、同事跳大厂,我焦虑:我去要来她的简历,看看有什么借鉴的。总结起来:新部门、他在这个方向做了4年、985学历、计算机专业毕业。对比起来,我好像都达不到,那就看看自己能做点什么吧。找个喜欢的方向,学习专业性内容,积累等机会,MBA,NPDP,这些我也会逐步搞起来。

    1、环境不好,想想自己能做点什么。准备好了,就换环境。有些时候不是环境不行,是你不行。

    2、大厂如何?小厂又如何?别人进大厂,做了许多年积累。种树嘛,要么百年前,要么现在。大厂能给你什么呢?工作方法,网上学。产品方法论,网上看。多实践,多想,多练。

    3、我经常在想的几个问题,我不做产品能做什么?我是不是又陷入舒适区?

    4、我的焦虑很多大程度上是缺乏目标,不够自信,那就找个目标做。我第二份工作已经比之前强了,会逐步变得更好。做产品,完善的是自己,大厂只是一种方式不是所有。

    虽然我之后也许还会焦虑,但每次拆解焦虑。转化成下一轮的动力,让我更清晰知道自己该干什么。

  • 以下为个人真实经历,一个野生产品的4年职业之路:

    93年生人,15年能源口大专毕业,16年同专业自考本科毕业,毕业直接进入某央企发电企业

    17年1月从该发电企业离职,同年2月只身来到杭州,入职一家科技企业,月薪7K,该企业当时光环很大,为杭州独角兽。工作部门为企业事业部,当时为驻场开发,做该企业内部软件相关的产品相关工作,同年8月,感觉为外包形式,不利于产品的发展,遂离职。

    17年8月,入职一家初创的AI智能科技公司,月薪8K,工作部门产品研发中心,负责其SaaS产品相关工作,因职场经验太少,得罪公司老板,于次年4月离职。

    18年4月,入职一家A轮(离职时B轮)科技公司,月薪10K,负责一款企业直播培训(视频会议)SaaS产品从0.5—1的过程,后也负责过内部一款新产品,后因项团队裁撤,公司有所挽留,但当时决定拿赔偿离开,于19年7月办理离职。

    19年9月,入职一家B轮SaaS软件公司,月薪16K,该公司所在领域为财务垂直领域,工作部门为费控产品线,因内部重复造轮子问题严重,所接客户中大客户占大多数,产品无法持续打磨,一味追求上线率,项目化越来越严重,同时公司无法提供较完善的职业发展路径,遂于20年12月提出离职申请,目前离职手续办理中。

    接下来,选择了一家初创公司,月薪22K,预计21年1月入职。选择这家只因为能给我更大的发挥空间,同时也和两位公司创始人聊过,两位都为曾经所在公司的核心人物,其中一家为上市公司,另一家也被阿里收购,这个选择,无疑又是一场豪赌,因为同时我放弃了其他大公司的offer。

    以上就是一个野生产品经理的漂泊之路,回首之前的职业生涯,感觉自己像一枚棋子,一直在企业和企业之间频繁交替,更换,但频繁的跳槽虽然给我带来了收入的增长,但是这不足以让我内心踏实,频繁的跳槽也并非本意,只因为内心一直有一个隐隐的方向,这个方向就是从业之处的初衷,希望寻找那一丝值得欣慰的成就感,但截至目前只给我带来了无尽的焦虑,当写下这些潦草的职业经历后,内心依旧是比较空虚的状态,前路漫漫,路在何方,我依旧未知!

    最后提一句,本人依旧单身。

    各位走过路过有何高见,欢迎发表,也许你的一句话,点醒我这个梦中人,感谢!

  • 找工作ing PM

    作为野生产品的我,唯一的困局是没有人带,完全都是自己摸索,自己看新闻,自己学习。因为大专学历,导致我去的都是小公司,然后都是我自己一个产品。。。因为大公司连面试的机会都不给。他们宁愿要没经验的本科生,也不给N年(大于5)产品经验的大专生面试机会。

    互联网就这样了, 没大厂背景和经验,到了一定的年龄,自己找其他事儿做吧。至少经历过公司的失败和小成功,自己也能结合经验去做一些事情。至于做什么,不知道。

  • 3年经验一直在一家公司,完全没有人指导,一直是自己摸索,公司有自己的产品,更多的是提供外包服务;

    今年复盘这3年来的工作,在小公司就只磨炼基础技能了,大部分时间是客户提出需求,我只管想办法去实现需求,很少去考虑为什么这个需求是怎么来的,缺乏真正的思维;另一点就是开发出来的产品直接交付客户了,基本没参与产品的运营工作。导致很少参与产品迭代;再一点就是接触的需求五花八门,没有真正深入某个领域去学习,缺乏专业度;最后呢干脆去学习了PMP,在公司大部分时间都用于做项目管理了,项目启动、项目规划、项目执行、监控、收尾等事情;

    目前困境:

    1、产品思维方式的提升,不是很清楚从哪里开始

    2、产品优化迭代,没有正在经历过运营期,很难去凭空规划

    3、接触的需求较多,现在不清楚该往哪个方向发展了

    4、想跳出目前的环境,我该算什么岗位?

    之前有去面试过几家公司,这个3年经验的基本都是需要带产品小团队了,感觉自身的一些知识储备还是带不了的产品团队的

    项目团队倒是可以带一带

    思考的还很多,越来越焦虑,有没有大佬指点下接下来怎么走

  • 腾讯 产品策划

    曲线救国  大厂外包产品可以试试看的 (别说什么外包接触不到核心业务,你来大厂是来学习的,摆清自己的位置就好了,再说了你能力真的到了那个水平 核心工作自然会给到你)  办法多着呢

  • 我觉得我应该比题主更焦虑:我上家公司的好几个同事(注意,不是一个两个,是好几个),都有不同大厂的offer,熟能详的那种,现在也都跳过去了,我比较菜,只能跳小公司,只是薪资double了(上家公司薪资比较低,可能是因为我属于新手)

    分享一下我的任职经历:
    1.首先,我个人是个二本毕业(我入学第二年学校升一本了,amazing),但是专业跟互联网八竿子打不着(具体是啥不说了,跟农业有关的)

    2.毕业后不想从事本专业,就和朋友一块来了深圳,那会想着自己有点文笔,想当写手之类的工作,然后就入职了一家ai公司(是的,你没听错),负责写对话,当时负责闲聊对话的写作,一天写个几百条,写了一个月,后面公司立项要搞语音助手app,没招测试,直接让我们做黑盒测试,然后就开始接触产品了,从一开始什么都不懂,了解了bug怎么产生,分几类,有时也会提供一些解决意见给到产品,一来二去公司里开发和产品都挺熟了,就这么干了几个月,年底来了个新的产品大佬(这个是真大佬,后来去腾讯了),通过他我开始了解产品是干什么的,产品工具怎么用,讲真,真的很感激他,把我领上了产品这条路,让我对于自己的职业发展有了规划,后来我开始看书,看论坛,了解各种产品案例,并且因为老板比较开明,且我自己有余力,就开始接触一些小需求,慢慢地,第一个转折点来了,当时负责某部分模块的产品离职了,因为我对于这部分模块的功能很熟悉(毕竟测了无数次),于是便打算让我转产品,于是我便开始正式转产品岗,负责其中的功能模块,后来离职的人越来越多,我成了唯一一个老产品,就开始负责整款产品,但是这时候因为b端客户和一些公司内部的矛盾,我便有了离开的想法,来到了现在的公司

    3.说了这么多,其实是想说,如果你对自己现有手头上的东西足够了解,那么其实你已经掌握了进化的钥匙,缺的只是一个机会罢了,很幸运我有这个机会,所以我每遇到自己不了解的地方,总会去记录下来,虽然久了会忘,但是能用到时还能翻一翻不是?机会真的是留给有准备的人,做好自己该做的准备就好了

    (我觉得我已经偏题了哈哈)


About Joyk


Aggregate valuable and interesting links.
Joyk means Joy of geeK