对话30岁+职场女性：既有苦闷和挣扎，也有理想和高光

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文丨深响，作者丨鸿键 婷婷 吕玥，编辑丨依民

近期，张雨绮、宁静、万茜等一帮年龄超过30岁的女艺人在综艺节目里乘风破浪，成为一时热点。

在中文语境里，对于女性而言，30岁是一个颇为可怕的字眼，它往往意味着女性逐渐失去青春魅力，很难再以貌胜人。

正因如此，当《乘风破浪的姐姐》将聚光灯最准30岁以上女性艺人，展现她们的外在美和内在沉淀，以全新的视角审视和关注30岁女性时，会引发大众的激烈讨论。

事实上，对于女性自身而言，时间的流逝不可抵抗，少女心、青春从来不是女性人生的全部，女性的价值和魅力，一直都值得进一步探究。

现实世界中，女性需要处理和应对的挑战，以及追求和向往的目标，都是更为多维和丰富的。尤其在职场上，因为女性特有的生理和家庭责任等因素，职场女性们“乘风破浪”的精彩，并不逊色于屏幕上的光鲜。

近期，「深响」与几位职场女性聊了聊，她们有些刚刚迈进30岁的门槛，有些则正在经历35岁的危机；有些还处于感情空窗状态，有些则深陷家庭中需要作出诸多选择和退让。

正全力拼事业的职场女性对我们表示，自己已经有点放弃生活，“工作让我有幸福感，但处理家庭生活也好，处理情侣关系好，我都不是很有自信。”也有职场妈妈感慨，在职场上，大家都是往前跑，但是有孩子的人是负重往前跑，“特别是拖着三个，你要想办法跟大家跑一样的速度。”

不同的选择铸就不同的人生，带来不同的挑战。当30岁与女性相结合，在大众的想象中往往已经很难有更多可能，但从实际情况来看，这些女性并没有想象中的那么畏惧“30岁”这个词眼，在对人生的规划和选择上，于理想与现实间奋力突围。

30岁的职场女性，既有自己的苦闷和挣扎，也有自己的理想和高光。现实状况，远比几个关键词关联的刻板印象来的更有张力。

01、雨津，36岁，某独角兽公司高层，三个孩子的妈妈

“我只在新闻和抖音里看到过男性为了家庭做出退让”

女性职场发展很大一部分的决定因素还是跟家庭非常相关，尤其是小孩。我觉得的确是这样，能做到最优秀的女性不受家庭孩子影响的，太少了，可能芸芸众生里头1%不到。

我第一份工作刚入职没有多久就怀孕了，这在职场上是个大忌，当时我非常年轻，24岁，考虑过为什么要这个孩子，我原来的领导跟我说：“你觉得工作会比孩子重要吗？我不觉得。”当时给我触动挺大，所以老大那会儿是有过犹豫，老二那会儿没有犹豫。

但是老三会有犹豫，当时我在职场上是一个向上的态势。但是等到升级的时候，因为我怀孕有段时间要休息就没有提升上去，等我生完孩子回去之后，团队易主。

对这个情况我在怀孕时已经有心理预期，但是直接面对的时候还是有些难受，到那个时候我基本上明白：因为怀孕，我不能去参加晋升，我的职业通道被封死了。

我觉得自己已经算很幸运的人，生前两个孩子，虽然有一定影响，但都顺利过关。等到生老三的时候，当时的单位对生育已经非常友好了。但在这家公司已经是比90%以上单位做得更好的情况下，我还是面临这样的问题，所以我不敢说百分之百的妈妈能碰到， 但是90%孕产妈妈在职场上都会遇到类似的问题，很现实。

有些时候会听到一些年龄差不多，但是比我更成功的女性故事，后来了解才发现，她没有先生、家庭和孩子。我突然明白，人家的确是把所有的精力全部放在工作里。

所以对现在的工作状态， 我会有不甘心，但是不后悔。 人生不是只有工作，小朋友也是很重要的一个环节。

现在我已经了解，自己的职业规划会根据人生不同阶段有一些精细化的调整，大方向没有变，但是可能节奏和心理预期上会有变化，可能原来觉得花一到两年可以做到这个位置，现在可以接受三到四年，甚至是更长的时间到这个位置。

人家一直说你养两个孩子、三个孩子，你家一定很有钱。我觉得这真的不是钱的事情，是精力。你的精力是有限的。

我是个很好强的人，我觉得自己也很棒，为什么要比别人差？

我生老大老二的时候，对工作投入的精力是很强的。但很长一段时间，我的工作和生活状态是在不停的踩雷，我把工作做完之后回家，老大生病了、老二生病了，我不得不请假说我今天这个事情处理不了，那个事情处理不了；或者说我一边在安慰孩子，一边处理什么样的工作，整个是焦头烂额。可以说很慌乱到你没有多一秒时间去思考这个事情对还是不对。所有事情是同步的，这个状态非常糟糕。

我记得当时，有一次做完一个重要对外项目，我就穿着高跟鞋、蕾丝裙子到幼儿园接了孩子，发现孩子病了，马上就去医院，在病房门口等着，一直到夜里12点，回到家，老二还在床上嚎，要找妈妈，这个事情还是挺狼狈的。你会觉得一刻不得闲。特别珍惜晚上他们睡觉之后的时间。 晚睡不是因为不困，我就是想让我自己待会儿，这是自己的选择，没有办法。

我相信只要是个人就一定是个普通人，只要是普通人，一定会碰到普通人的问题，只不过不一样的是，有些人可能是用钱解决一切：一个孩子找一个阿姨、找一个家庭教师。但像我们这种芸芸众生，普通的职场女性，肯定是受极大影响。

还有很重要的一点是，家人的支持非常重要，如果不是家人支持，我生第一个孩子已经全职了。我的父母、先生都非常认同女性还是应该独立，女性的价值一定是在于她自身价值的实现，而不是说依附于别人。

但并不是所有人都能得到这种支持。

我原来有一个非常优秀的女性朋友，大概在十年前她已经年薪四五十万，但是很多家庭问题导致她不能工作，于是她从生完孩子到现在十年，没有办法再工作。我还认识一个朋友，她是会计事务所的资深审计，年薪很早已经到百万，也是很棒，后来是因为孩子上学，她把工作辞了。因为她觉得工作永远会有天花板，她就是碰到天花板往后退，孩子可能更需要她，因为没有人照顾。

这样的女性很多，特别多， 我身边跟我关系比较好的有一个小群体，大概十几个人，从原来全部在职，到现在只有四个人在职，大概75%以上现在都在家里带孩子，这个比例还是挺高。

很多女性会碰到同样的问题，孩子没有人带，该怎么办？你自己生的你自己解决，没有别的办法。这个事情如果没有家人强有力的支持，基本上职业也是发展不下去。你说夫妻两个退让，肯定是女方做退让， 有多少爸爸愿意带孩子辞职的，我身边没有男性做退让的案例，一个都没有。我只在新闻和抖音上看到，没有在其他地方看到过。

工作和家庭能不能平衡是一个百分之百的伪命题，这简直是为女人绑上的最恶劣的枷锁之一。为什么要平衡？平衡不了，真的是平衡不了。

站出来告诉你说能够平衡的，都是在装X。你PPT写到一半，孩子哭怎么办？平衡不了的前提下怎么办，只有去接受和承担，不断的做自我调节，让两边都不要太差。

我有的时候觉得我工作还不错，但是一看，我孩子竟然不是学霸？我有朋友孩子是学霸，但是一看她工作没有。这怎么平衡？ 只是你愿意接受哪一边的失败。 我有些时候也一直在反思，如果我全身心投入在孩子身上，他们也许也会成为学霸，但是我的人生不是为了孩子过，每个人有不一样的人生，不应该说一定强迫他成为什么样的人。

现在往回看，我会意识到，30岁是一个很好的状态：在工作上有一些资历，不再是小白，精神状态和精力能力都是比较高峰值的时候，这个状态特别好。

35岁之后，生理上开始往下走，家庭压力会加大，因为孩子上学之后有升学的问题。另外的确不得不承认，35岁之后对新鲜事物的感知力和兴趣程度是没有小孩那么强烈的，可能学习会放缓。如果在这个点上你自己滑下去就滑下去了，如果还在努力抗争，往上走的话，可能还会保持，但是这个速度会慢。

我目前正在经历35岁这个坎儿，我觉得我没有完全跨过。35岁的挑战对男性、女性都会有，从生理结构来说是一样的， 男性到35岁之后只要有家庭，也会面临同样的问题。

当前在职场上，我的最大劣势是没有办法把所有精力投入在一个事情上，这的确是我做不到的。但是我的优势在于，我可能比更多人知进退，大家一直在说狼性文化，但是很多时候不顾后果那叫管杀不管埋，而我做事情的完整程度会比其他人高很多。

这也是孩子对我的影响。首先，人做妈妈之后非常柔和，心里会有很软的地方。另外有了孩子后才会意识到， 很多事情努力了也是没有用，不是努力就能解决问题的，所以你开始慢慢接受人生了。

说实话有了孩子之后，我有一个非常大的变化，就是容易知足。我觉得孩子给了我很多力量，他们是一个正能量的调节。

我一直坚信人类是极小的个体，放在大宇宙中来看，可能不会太在意说生活中的一件两件小事对我的影响。从我的宇宙大长河来看，我的孩子健康、平安、开心，我就很开心，我觉得这个状态是OK的。

02、陈晨，31岁，互联网公司公关经理，已婚未育

“成长性与价值提升是目前的最大挑战，但这并不是年龄决定的”

我很幸运地赶在北京应急响应级别上调前的那个周末，一个人去烟台看了海。我最近老在思考，我在为什么活着，我工作的意义是什么？看海也并没有找到答案，但确实让我的心情好了很多。

刚毕业的时候我是个很热血的人，一心想做新闻。我本科学的是动物科学，跨考新闻类研究生失利后，我进入了北京一家畜牧相关的杂志社做记者。后来一家知名报社的河南记者站招考，我拿到了笔试第一名，也顺利通过了面试，成为了一名新闻记者。

后来领导告诉我，面试的时候看我形象好，觉得可以招来做个花瓶，后来才发现我业务能力很强。在那家报社工作的一年多，是我成长最快、见识最多的一段时间，一开始我也做了很多有影响力的稿子，但后来我发现也没有那么纯洁。

我很敬佩我的老师，他曾经是省都市报的首席记者，但在这位已婚已育的老师第一次对我表达出不止于老师和学生之间的喜欢的时候，我选择了离职。当天我和老师从一家法院出来，我没回记者站直接回了老家，结束了我的记者生涯。同一时间，那时的男朋友跟我说，“一个巴掌拍不响”。

和男朋友分手后我又去了北京，短暂从事了两份与文案策划相关的工作后，来到了现在的这件公司做公关，在这里干了四年，工资已经翻了一倍。

但长时间待在同一个岗位上，让我觉得成长性越来越低。2018年9月份我部门来了一位新领导，公司开始筹备上市，从那时起到2019年底上市成功的这一年多里，我过得很充实，也收益很多。但这之后我又开始疑惑，因为没人能教我更多的东西了，我更多是在掏空自己。

我的疑惑还在于，我从自己的工作中看不到价值。像外卖、网约车等业务，是切实地给我们的生活带来好处的，但我看不到现在公司所从事业务的意义在哪里。我或许没有十年前那么热血了，但心中还有着小火苗，还是想做一些自己热爱的事情。

成长性与价值提升对我来说是目前最大的挑战，但这并不是年龄决定的，是leader的能力天花板和公司业务发展决定的。我也思考过要进行一些突破，比如去专业媒体做记者，以后做新媒体，自己单干，或者是去一家体量更小的公司做公关总监。

但我总觉得时机不到，万一我刚去一家新公司就准备要生孩子呢？我更想在现在的公司把孩子生了再走，公司的人和老板更熟悉，在年假和其他福利上也更有保障，会过得更舒服。

如果我生孩子，我一定要给他比较好的成长环境。我老公目前的工作薪资水平比我略低，我不怕他穷，我只是怕未来很不明朗。另外，我是家里的独生女，如果我一直留在北京又没有特别好的经济条件，爸妈该怎么办？

但目前，我爸妈也还不到六十岁，我还有时间。

03、小艾，30岁，政务中心工作人员，未婚未育

“女性的年龄对于未来家庭和职业的影响都很大，这是没有办法逃避的问题”

最初选择这份工作，主要就是为了能有个完整的周末，并且大多数情况下也能按时下班。在成都这个城市，有很多工作都是单休，不论这个单休到底有没有必要。但对我来说，有了完整的周末、不怎么加班，我才真正觉得我的生活和工作是可以达到平衡状态的。

其实这份工作我也并不是完全满意，最主要的肯定是还是因为薪资低。我们很少会有升职涨工资的时候，我甚至觉得我现在的工资水平应该还处在成都市平均工资之下。所以我对未来生活的期望，很大一部分还是在想怎么能提高收入、赚到更多的钱。

除了薪资低，这种坐在大厅里的服务性工作做久了，肯定就很难有工作热情和积极性。大家都是在按部就班的做，我周围同事也都是没什么活力的样子，在这种环境里你很难一个人保持工作积极性，所以我也和大家一样都挺“麻木”的，要说自己有什么优势和劣势，我自己也真的答不上来。

我知道这种工作心态不太好，所以自己也处于一个非常焦虑的状态中。我今年也刚到30岁，所以还是很看重工作中可以学到哪些东西。 如果现在这份工作没什么值得我再去学习的地方，我也不排斥去换个方向或是领域。 现在我也在业余时间不断学习和提升自己，希望能为以后做更多准备吧。

当然我焦虑的点也在于年龄， 女性的年龄对于未来组建家庭和职业发展的影响都很大，这是没有办法逃避的问题。 但谈恋爱、结婚这些问题，我急也急不来，就顺其自然吧。

04、刘茂品，30岁，初创公司老板，未婚未育

“我不想被教着做人了，你们爱教谁教谁”

首先，我没有年龄焦虑，年龄对我来说只是个数字。

对我来说，30岁是比20岁更好的状态，20岁只是年轻，没有沉淀，还在懵懂寻找。30岁的我已经找到了一些东西，迈入新的阶段，这很酷。

30岁没有让我更焦虑，28岁反而是我最焦虑的时候，那会其实过得挺舒服了，但舒适区让我怀疑自己的能力：到外面我还能不能拿到相同的薪资？还能不能带着一帮人做事情？当时虽然安稳，但我失眠严重，不断在寻找新的机会。

我工作到现在六年，这次创业前，前后经历了五家公司，从PR做到新媒体公司的主编，之后又到总监，工资从最开始的5000涨到一万多，最后一份工作工资是26000。 钱不构成我主要的焦虑来源，最让我焦虑的是工作给我的螺丝钉感。

职场很多地方都是要求你去当个螺丝钉，做重复的工作，哪怕做到管理岗，也只是个大一点螺丝钉，工作其实是越走越窄了。如今年纪到了，对工作会有新的要求，这是我出来创业的原因之一。

因为经历过比较大的公司，现在除了阿里巴巴、字节这种级别的企业，其他我都不怎么考虑了，但如果在大厂就是当个过客，我也不会接受。 驱使我出来创业的动力是，我找不到一个岗位去满足我对工作所有的期待，那我不如直接转型，创业当操盘手。

现在我做了一家公关公司，帮品牌做包装营销，这跟我之前的内容和策划向经验有关。创业后，我的状态就跟海绵一样，一直吸水，这是在职场里得不到的。我很感谢这次转型，天花板肉眼可见，不转型肯定会困死在里面。

年龄其实也给我带来创业的底气，这些年辗转了这么多公司，积累了资源和经验，朋友愿意介绍项目给我。这个外因给了我创业的信心。当然即使没有这个外因，我也会出来单干。

30岁出来创业，其实是个很聪明的状态。现在琢磨最多的就是对接案子、招合适的人、做好项目，不怎么焦虑，要是出了问题，复盘就好了。 年龄给我最大的感受就是，我已经无所谓了，我又饿不死。

人生不是一时一事，我的一些朋友，生意赔了后面也能翻身，所以我现在非常淡定。

坦率地讲，我有点放弃生活了，工作让我有幸福感，但处理家庭生活也好，处理情侣关系好，我都不是很有自信。家里在我25岁开始催婚，没催动，到30岁更没必要了。

年纪小的时候会相信人生、感情有某种模式，但到了这个年纪，看看周围的人，看看自己，会发现很多模式是不能通用的，那就怎么舒服怎么来吧，这辈子我不想将就任何人。我 都活了小半辈子了，不想被教着做人了，你们爱教谁教谁。

在婚姻方面，我挺难接受别人教我的，以后要是遇到问题，我就吸取教训，吸取不了的话，就活成张雨绮呗。

我不觉得“这个年纪就该怎么样了”， 年龄给我的压力可能就是有时和小男孩发生感情纠葛，但他年纪实在太小了，这时会有点纠结，但在工作和人际交往里我没有年龄焦虑。

至于同龄人可能会有的焦虑，我觉得大家的处境不一样，都是这个岁数，谁也没法教谁。大家路径不同，只要最后问心无愧就行了。

在健康方面，我的应对还是挺积极的，比如买保险，早上跑步、不吃外卖。我的焦虑都和年龄无关，就想把公司做好，所有焦虑都化为动力了，然后希望活久一点，享受多一点，就这样。

05、夏天，31岁，环保部门公务员，孩子两岁半

“公务员的工作胜在稳定，我没有关注过什么职场35岁危机”

我是本地人，大学也是在省内读的，专业是农业资源与环境，和现在的工作还算是对口。

至于为什么选择当公务员，我觉得这不用多说了吧。像我们这种落后省份小城镇出身的女生，家里一般都不希望你去外面打拼，其实也觉得你拼不出什么成绩。在离家近的地方当公务员或者当老师就是最光鲜体面的工作，然后再安安稳稳的结婚过日子，房子车子买起来也都不太难。

职级晋升要看工作时间，能不能被提拔那要另说。我是从科员做起的，工作八年，现在的级别是副科。虽然说是级别不同，但其实我并没有什么升职的实感。

我对目前的工作状态是非常不满意的。我已经有了孩子，现在两岁半还没有上幼儿园，是需要时刻照顾的时候。但现在我的工作还是非常忙，加班非常多，经常是上面的一纸公文下来你的周末就要泡汤，而且平时还有各种乱七八糟的检查和莫名其妙的会议。

工作很忙，并且现在的薪资也并不符合我的预期。其实现在周围的同事也都很消极，或者说是怨气很大，感觉工作和薪资不匹配，并且还感觉是在瞎忙，在做很多不必要的工作。十年前的我希望以后能过“诗意”的生活，周末和假期能够轻松的喝喝茶，或者是能够经常出去旅旅游，但现在只能证明当时的自己都是在不切实际的幻想。

公务员的工作胜在稳定， 我没有关注过什么职场35岁危机，自己也不算是特别焦虑，顶多是因为加班，回家发发脾气什么的。 对于未来也没有什么具体规划。其实年龄、性别在体制内也都不是什么大问题，毕竟大家晋升都要熬时间，而且体制内对于女性在领导层中的占比是有规定的，所以也不存在什么性别歧视。

我现在更希望工作能和我的生活平衡一点，现在这种占生活70%以上的状态，我没有办法抽更多时间照顾到孩子和家庭，当然也希望工资能有一定提升，谁不想多赚点钱呢。