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加装电梯这个事,突然从权利变成了义务。

 4 years ago
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加装电梯这个事,突然从权利变成了义务。

最近上海已经看到在施工了。
到底是因为什么原因,让上面下决心,一定要推进这个事?
甚至比推进拆迁都强硬?

208 个回复

18

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装电梯是负和博弈,满足了5楼6楼的利益,牺牲了大多数楼层的利益。大部分理性的1-4楼业主不会同意,无法征得大多数人同意,导致没法家装电梯。

唯一有利的是5楼6楼,1-4楼都不会同意。1楼显然不会同意。2楼也不会同意,电梯对于他们是鸡肋。3楼-4楼不会同意,因为装了电梯3楼和4楼不再是金三银四的黄金楼层。

装电梯前的房价:3楼>4楼>>2楼>1楼>>5楼>6楼
装电梯后的房价:5楼>4楼>6楼>3楼>>2楼>>1楼

如果我是1-3楼的业主,5楼以上来劝说我装电梯。我会建议他们和我对换房子,装电梯的钱我愿意出。

2019-08-16 11:11 33 条评论

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fiddle

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seancai110 hydk bobbyjisi

这件事情 往大里说 是执行中央的老城区改造
往小里说 上海是全国老龄化最严重的城市 并且趋势在未来会越来越严重
上海统计局网站分析报告第一条就是关于人口老龄化的
http://www.stats-sh.gov.cn/html/fxbg/201805/1002033.html
在基建大兴土木几年后 我们应该看到 即便是上海 技术设施方面和老牌发达国家仍然有很大差距 进行老城区改造 相比其他技术设施投入 算是一种让老百姓直观分享到改革成果的项目 简单来说 这个钱花的值
如果算开支 政府对加装电梯的项目的补贴是很大的 有人反对的部分原因无非是自己的房子没有增值 或者不是增值最大的 除了一楼完全没有正面好处 二楼及以上说有电梯不如没电梯的 就是睁眼说瞎话了

2019-08-16 11:26 7 条评论

3

baiketong - 投资小百科

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hydk bobbyjisi

加装电梯的好处:
1、有利于高层居民
2、有利于刺激消费,装电梯是要有费用的,买电梯,刺激消费,人工费,拉动消费,解决劳动力问题,日后的电梯保养维护,也是有费用的,管理费也是要收的。
3、有利于维护老旧小区的房价,维持房价稳定,巩固取得的发展成果。
4、政绩一定是有的
坏处:
一楼房价受到影响,一楼有噪音,一楼出行没有以前方便,

两害相权取其轻,你是领导,你先说,怎么办?

2019-08-16 11:29 4 条评论

14

张电电 - 目标:14%

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啥叫制度优越性,这就是制度优越性。
没有咱们这个制度优越性的,比如福岛核事故抢险,也损害自卫队员的利益,他们有权拒绝上前,公权不能强迫哦。后果就全太平洋沿岸所有人多吃几个单位的核素呗。
要么重集体,要么重个体,哪有甘蔗两头甜?
未来市政府还会强制修缮市区老破小,防止自然破败成为贫民窟。这也是北京上海老破小敢卖10万+的底气,看看二三线城市老破小哪个不是比周边新房打五折?到时候可以再站出来反对修缮,看看小区人能不能当场打死?

2019-08-16 11:39 13 条评论

42

师生

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加装电梯这件事,各方意见不一,其实很好解决。

两个办法:

第一,谁同意装电梯的,和不同意装电梯的换房。比如6楼同意1楼不同意,6楼愿意屈尊和1楼换房吗?愿意换就装,不愿意换就不装。

第二,同意装的,给不同意装的补偿金,直到他同意为止。不要说人家狮子大开口,要不你和人家换房?既然你站在自己的角度哭着喊着装电梯,人家为什么不能站在自己的角度维护权益?

屁股决定脑袋,很简单啊,哪有楼上讨论的那么复杂。

2019-08-16 11:56 7 条评论

19

非理性的理性 - 谁是理性?谁是非理性? Who knows ?

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有时候有点悲哀。

因为装电梯,楼上房子增值了,我没有增值,所以你们也不可以增值,除非你们补偿到我满意,甚至要每年补偿我。

房子要破大家一起破,要不方便大家一起不方便。
只要你们不方便了,我就心理满足了。
管你楼上是七老八十,就算是我妈,不给我钱,也别想装。

一个给绝大多数人得益,少数人没有得益的事(当然有人说,你得益,我没得,就是吃亏,理解这个逻辑),能够看出多少人性。

还是有点悲哀。

2019-08-16 11:59 10 条评论

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心之浪迹 - 人生最重要的莫过于观察与思考,微信公众号:杂菜斋

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xineric CPA bobbyjisi

房住不炒,或者说没钱拆迁了,但是老城区又必须改造,所以采取加装电梯的方式。魔都这边一堆棚户区等着拆迁,很多人简直是求着拆迁,可是除非你实在太破太烂了,否则不会轻易拆了,给他们房子,他们都不去住,留着升值,给他们钱,就是推高房价。

可是老小区的问题又要解决,只能采取这种修修补补的方式了。

其实很多老小区地段确实很好,但是就是太破了,基础设施不到位,一旦改进还是很方便的。

2019-08-16 12:03 4 条评论

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非理性的理性 - 谁是理性?谁是非理性? Who knows ?

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hydk mysun 债券小白 小镇 alongside fzlw wuweierzhi RRRr 梧桐树下的雨 zft16 吃米更多 »

凭什么有盲道?我走路鬲脚啊。
凭什么有轮椅用的坡道?影响我走路。

你们残疾人、盲人得给我钱。
盲道和坡道,zf建设时,损害了我的利益,而且还是用的是公款,公款里我也有份,凡是我不直接得利的公共消费都不可以做,侵害了我的权益。
我的未来不可预测了。

世界上大多数发展中国家都没盲道,都没坡道,凭什么我们要有?

2019-08-16 12:29 9 条评论

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CPA - 以满仓应对股市上涨的风险,以精选个股应对股市下跌的风险

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1楼2楼反对不用解释了吧。现在3楼4楼是一栋无电梯老公房里房价最高的黄金楼层。房价,就是市场用脚投票的结果。如果不装电梯时,5-6楼比3楼4楼好,那为何5-6楼房价是整栋楼里最低的,流动性最差的。所以这件事谁获益谁受损一目了然。贸然装电梯改变的是居民的财富分配,作为受损的一方,当然有权利反对。

2019-08-16 13:28 11 条评论

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债券小白 - 职业法盲

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有几位在发言时反复提到“多数人的暴政”的问题,作为政治学类专业(这可是高校里唯一不用学马哲的学科)出身的小弟有必要说两句。
所谓民主就是少数人服从多数人的游戏,从原始氏族社会就开始执行,因为在氏族成员意见不一致时,数人头是最简单、最高效的决策机制。
那投反对票的少数派的利益是否就受损呢?从单次表决(单次博弈)看,确实如此,但如果能够始终贯彻少数服从多数的民主原则,则在其他议案表决(连续博弈)时他们可能又变成了获益的一方。所以在稳定的民主社会中,各方的利益总体上是能够得到平衡兼顾的。
多数人的暴政,这是托克维尔(《旧制度与大革命》是本好书)考察美国民主制度时提出的一个疑虑,他担心美国少数服从多数且具有强制执行力的民主政体会造成对少数派的压迫,而当时西欧的贵族政体却可以出于崇高的人格而兼顾各方利益(实际上不可能实现)。托克维尔的顾虑可以说是杞人忧天,因为美国立国三百人来,典型的多数人的暴政限于种族歧视领域(奴隶制、种族隔离),但种族歧视问题不是简单的民主制度的弊端,有复杂的历史背景,我们华人劳工一样被排华法案迫害过,至今华人在美国的社会地位都不高,这是题外话。
再回到加装电梯可能损害一楼利益的问题,根据民法的基本原则,如果一楼住户的采光、噪音、通风、隐私等实际利益受到损失,可以要求合理补偿(金额可以协商或找第三方机构评估),但对于升值少于其他楼层的间接利益损失,法律一般不予支持。至于二楼以上也要求补偿的,因为不存在实际受损的情况,法律也不予支持。
加装电梯一般在楼房外立面以外安装,不属于利用分摊进房本的面积,因此根据《物权法》第97条规定,对共有的不动产作重大修缮的,经占份额三分之二以上的按份共有人同意即可。
如果某楼已经按照法定程序进行了公示、听证、表决程序,通过了加装电梯的议案并对一楼受损住户给与合理补偿,则加装电梯的行为就不存在法律障碍和瑕疵,对加装电梯的施工予以阻挠的属于侵权行为,要承担法律责任。

2019-08-16 13:29 11 条评论

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