黄步添：目前区块链技术的价值与现实世界还存在非常大的隔阂

链财经8月23日消息，近年来，区块链在全球市场成为一个炙手可热的概念，行业迅速聚集大量的创业者、投资者。过度的炒作也引来很多投机者，使区块链行业滋生很多诈骗、犯罪等问题，项目方跑路、韭菜被割、币价跳水成为区块链行业的痛点，同时大家对区块链技术本身的关注却非常少。

《掘金区块链》第一期采访了VNT Chain联合发起人黄步添，我们主要与黄步添博士探讨以下问题：

1、云象如何运用区块链技术解决传统银行业务的哪些痛点；

2、区块链技术在金融领域的优势是什么；

3、关于币改，黄步添博士有不同的看法；

4、区块链真正商业化落地应用需要解决哪些问题。

同步文字稿件整理如下：

记者：挖掘优质项目，助力行业发展。大家好，这里是掘金区块链，今天我们非常荣幸邀请到云象区块链的创始人黄步添博士,接受我们的专访.黄博，您好,能不能先给大家介绍一下云象区块链是做什么的？

黄步添：云象区块链是一家领先的区块链基础设施服务商我们云象目前为整个行业做区块链的基础设施，也为社区提供区块链的基础设施服务。我们也是中国商业银行跨机构区块链基础设施的唯一建设方，同时也是科技部国家重大专项的区块链基础设施唯一的支撑单位。

记者：早期的区块链创业者一般接触到区块链技术往往都是通过比特币的。我听说您早期接触到区块链，也是通过比特币，您早期是怎么样接触到区块链的？

黄步添：讲到区块链本身，确实不可避免的会提到BitCoin。我是2009年开始接触比特币，为什么接触比特币呢？因为比特币本身的技术特性吸引了我。因为我早期也经常会接触像BitTorrent一些P2P、点对点的通信的一些开源软件。像比特币的发展，从早期的矿工到现在，经过十年的发展，能形成一个去中心化的自组织系统，所以它也给我们未来的整个的分布式经济或者分布式组织的发展，带来启示。所以对区块链本身而言，比特币应该是鼻祖吧。对我来说进入这个区块链世界，确实也是受比特币的启发。当然，你说到早期有没有去挖矿？我当然也经历过挖矿的这个过程。开一个电脑或服务器，购买几张显卡，去挖比特币，这也是一个必然的过程。

记者：您一开始是做研究的，一开始也研究了区块链技术，是什么样的契机，让您决定从研究区块链技术转向创业呢？

黄步添：区块链领域在2012年、2013年的时候，确实在学术这个领域还是一个空白。所以对我来说，进入区块链的一些研究，确实提供了很好的一个机会。特别在研究的过程中也发现，区块链能跟一些实体经济结合，所以说在2014年就创立了云象区块链这家公司，能把区块链真正应用于实体经济，这也是我的一个有目标。

记者：现在政府提倡区块链技术要以运用于实体经济为主，为实体经济服务。在您看来，区块链技术应该怎么样为实体经济服务？

黄步添：讲到怎么运用到实体经济，其实我们云象从2014年到现在也摸索了很长的时间，早期跟香港交易所合作的私募股权交易，跟兴业银行在合作的，通过区块链技术解决一个合同、票据的防伪问题。另外，我们也跟民生、中信、苏宁、中国银行建立了一个区块链基础设施，通过这个区块链基础设施代替传统的swift网络，解决信用证传输过程的一个效率低、费用高的问题，这也是我们目前云象一直在做的事情。讲到未来区块链真正的连接实体经济，也是我们目前云象在做的VNT Chain的这个项目的一个初衷。我们更希望是通过“联盟链+跨链+公有链”的一个聚合链的技术架构，真正地让实体经济跟联盟链的场景化的应用需求结合，再通过跨链技术，与公有链技术，使得联盟链与联盟链之间的一些应用场景能进行互通。

记者：您刚刚提到云象那两个案例非常成功，一个是兴业银行的区块链防伪平台，还有一个民生银行的项目都是被写入了工信部的《2018区块链产业白皮书》。在这个过程中，区块链对于银行业务是怎么样来发力的？它是怎么样助力于银行业务的呢？

黄步添：大家都知道像传统的国际的结算、国际跨境的一些支付，要通过swift的网络，那swift网络要必须通过中间代理行去操作，所以它整个过程效率非常低。比如我一笔的转账，一个大的金额的信用证转让，可能要1到3天时间，费用也非常高。用区块链技术怎么去解决这样一个问题呢？其实通过区块链技术，把中国的一些金融机构通过点对点的方式，构建了一个信任的网络。通过这样一个信任网络，解决了传统信用证费用高、效率低的问题，这也是我们像国际上、像Ripple,我不知道大家有没有了解过，像Ripple,也是在做这样事情，但是人家没做成，我们却做成了。目前已经接入了十多家机构，未来，我们还会进入50多家机构。

记者：那您认为在金融领域，区块链技术的它的优势主要是体现在哪些方面呢？

黄步添：在金融领域，它解决了机构与机构之间的一个信任问题。像传统领域，机构与机构之间为什么费用非常高？成本高、效率低，主要还是不信任导致的。必须通过第三方的中介机构来达成这个信任，通过区块链可以把第三方的中介去掉，使得信任之间都可以点对点的建立。这种方式，为未来的，特别银行或金融机构领域的一些跨机构的，比如说类似于资产类的一些业务的效率的提升会打开一个窗口。

记者：云象作为VNT Chain的技术支撑团队，您觉得VNT Chain的底层技术的一个优点和难点是什么？

黄步添：我之前也做过一些总结，就是说讲到VNT Chain，其实我们做了三个首创，第一个，我们打造了一个“联盟链+跨链+公有链”的聚合链技术架构。这个架构是我们业内第一个提出的，至少我们目前所看到很多人都在模仿我们的技术架构，再做一些公链基础设施，这是我们引以为豪的一个技术点。

第二个是什么呢？我们构建了一个有自我验证能力的智能合约编程语言。这是什么概念？大家都知道，其实合约在整个的区块链基础设施里面，其实是非常重要的一个环节。如果你的合约出现安全漏洞，你的资产可能瞬间归零，对吧？也会造成机构间或者一些交易的一个问题。所以说合约的安全性是我们团队非常看重的一个问题。所以说我们构建了一个自我验证能力的智能合约编程语言。通过Crystal语言+形式化验证来使得我们的合约的编写或者上传的过程中，我们至少在这个环节里面，我们可以做到一个合约的一个审计。

记者：EOS曾经是号称说能够达到百万的TPS，但是有实测说是只能达到500到600TPS，VNT Chain的目标是要达到10000+TPS。为什么会给VNT Chain定这样一个目标，现在离这个目标还有多少距离？

黄步添：为什么要定这个目标呢？其实从几个方面是完全可以去做的。第一个从软件优化的，就算法的优化的一个能力这一块。无论从整个的，我们是基于DPoS+BFT的这种模式，我们把通道跟消息传输过程改成一个优化层多个通道去传输。另外，我们把整个的交易过程，或者是在验证过程中的一些关键环节，再通过验签来处理。比如说验签环节，通过GPO来做验签。另外，在整个的消息广播过程，我们通过FPGA来去做一些加速。所以说从目前的整个的技术条件来说是完全可以去做到。

记者：VNT之前也是登陆了FCoin的FOne专区，最近FCoin的币改试验区引发了很多的关注和讨论。您对于这个FCOIN的币改试验区是怎么看待的？

黄步添：“币改”应该更确切地说是通证化，或者叫区块链化。我们不能把所谓的“币改”，只是很简单粗暴地说发行一个token而已，我们更应该从整个的目标的一个对象，怎么把这个对象社区化，再加一个通证化。另外，结合它本身的商业模式来构建一个通证的经济系统。这应该是我们应该去关注的。从总体的所谓的通证化，从大的一个趋势来说应该是一个大趋势。但是短期来说应该会面临很大困难。比如说第一个，怎么找到一些目前某些公司或者某些场景，真正有通证化的需求，这是第一点；另外就是说通证化之后，怎么把公司的治理模式变成一个社区治理模式，这也是面临一个非常大的问题。因为原先的公司的组织模式，通过一种股权融资模式，构建的这样一个体系。怎么从一个公司化变成社区化，也是目前很多公司面临的问题。所以说从这个角度来说，如果是纯粹一个从无到有的创业公司来说，所谓的通证化难度会小很多。因为从公司刚创立，我的融资模式也是采用一种token的融资模式我的整个治理方式也是一个社区化治理，我不是通过传统的一种公司主体的一个融资模式。所以这也是未来，特别是一种初创公司的一个成长路径，可以这样做。但对于如果是已经成熟的公司，进行token化或者是币改这个模式，从某种意义上来说，大概率会失败。

记者：您之前有提到过无激励机制的区块链不利于长远的发展，但是国家目前对于ICO是禁止的，关于这个矛盾，您怎么看待呢？

黄步添：我说的无激励机制的区块链什么概念呢？其实区块链体系或者系统里面，应该去设计一些激励模式。跟传统的所谓的ICO还是有一定的区隔。传统ICO还是基于一种币的方式，去作为一个激励的对象，目前还更多还是比较初级的一种模式。那么我所谓的区块链必须有激励机制，什么概念呢？无论在某一些企业级应用也好，或者互联网应用也好。在这个体系内，我们更应该去怎么去设计一种激励模型。这个激励模型，我们不能简单理解为是一个币，而是一个设计的经济模型。这个经济模型，但是不是对应某个token，这里面，我们也可以token化，对吧？不能简简单单理解为只是一个以币为代表的一个区块链，就是一个所谓区块链。现在有一种说法是无币的区块链不是区块链。其实这种说法是有一点问题的，更确切说应该是无激励机制的区块链，只能算是一个分布式账本，应该这样一个定义是正确。

记者：也就是说其实币它只是一种形式，可能它最重要的还是背后的一个激励模式和经济模型。

黄步添：对，一个激励模型。

记者：您怎么看待目前的区块链行业呢？

黄步添：目前的区块链行业还存在一个非常大的问题什么呢？很多人、很多机构，只是为了区块链的概念而作为一个炒作的手段，根本没有说把区块链结合到它自身的一个行业，区块链真正怎么去用，怎么去体现它的价值。与现实世界还存在非常大的隔阂。目前这个阶段，虽然说市场比较低迷，但是对于一些真正愿意在区块链领域长期耕耘的一些公司来说，反而是好事情。因为在通过这样一个过程中，我们可以去摸索，或者是实践区块链如何去连接实体经济。如果是像以前就说比较纷扰的那个阶段，大家不专注于做事情，反而是只看市场表现，而不关注区块链本身的一个价值，这是有非常大的问题。

记者：最近麦肯锡的一份报告中表示说，尽管人们对于区块链的投资会有兴趣，但是如果区块链技术要广泛地商业化应用是需要3到5年的时间的，您同意吗？

黄步添：我基本同意。一个技术的演进过程。其实我们可以类比一下，比如早期的互联网技术。你看、1997、1998年的时候，互联网技术只能是作为一种玩玩的一个工具而已，我们只能通过互联网去浏览一些网站，通过互联网只能发发email。但到了这个阶段，互联网的发展已经是渗透到行业的各个领域。那么区块链也是这样一个过程，区块链目前要解决一个什么问题呢？一个基础设施，另外，基础设施+行业应用，怎么去结合？另外还有一个问题是整个社会共识还没达成。社会共识的达成需要一个过程，比如说，，就像传统的文件系统到关系型数据库的发展，也是经历了很多年时间。那么关系型数据库到区块链的一个过程，也需要一个过程。首先我们要解决一个什么问题呢？未来真正的关键要素的数据或者关键资产上的数据，能不能上链，对吧？目前大家是有无必要性，其实都是存在一个争议性的。如果未来形成这样一种共识说，机构间或者多方交互之间产生的关键要素数据或者一些关键资产数据，只有上链才是最基本的一个双方信任的基础。如果这样一个社会共识能达成，那么区块链融入到行业或者一些应用场景里面。我觉得这个趋势、潮流才会形成。