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免疫系统能记住抗原特征,那免疫系统存储抗原特征用的数据库是怎么实现的?

 1 year ago
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免疫系统能记住抗原特征,那免疫系统存储抗原特征用的数据库是怎么实现的?

  kisshere · 3 小时 34 分钟前 · 2074 次点击
免疫系统第一次就能记住病毒特征,以便该抗原再次出现时能第一时间生产抗体并击败该病毒,世界上病毒上千万,人体免疫系统设计该数据库时至少就要考虑上亿病毒量的上限,同时 query 时间还要短,那么该生物数据库是怎么实现的?
27 条回复    2022-12-20 13:36:26 +08:00
xhinliang

xhinliang      3 小时 24 分钟前   ❤️ 25

你写代码写魔怔了?
podel

podel      3 小时 15 分钟前   ❤️ 1

免疫系统不是数据库。你学一下高中生物的化,会大概给你讲解一下是怎么工作的。
得过一次后,会有 记忆 B 细胞。
记忆 B 细胞在收到 血液里面的 病毒的特征物质后。 会大量增值。
它不是数据库这种形式。而是 每个特征都用细胞记忆了。
zoharSoul

zoharSoul      3 小时 15 分钟前   ❤️ 11

@xhinliang 你这回帖魔怔了?
huangsijun17

huangsijun17      3 小时 11 分钟前

混在血液等体液里,并没有归档、检索机制。
adian

adian      3 小时 8 分钟前

和记忆 T 细胞,记忆 B 细胞这两个概念有关吧。大概是因为蛋白质之类的
newmlp

newmlp      3 小时 7 分钟前

你想的没错,免疫系统理论上可以对抗任何病毒,“数据库”里确实存储者任何可能的蛋白,检索机制比较复杂,你自己查资料去吧
newmlp

newmlp      3 小时 3 分钟前

B 站,BV1VP4y137J6
corcre

corcre      3 小时 2 分钟前   ❤️ 1

1. 并没有记住每一种, 有些不是终身免疫的, 例如乙肝, 这就是个缓存, 过期就删了
2. 可能存储量也没这么大, 毕竟你也不大可能感染这么多病毒, 可能只是 kill_viruses()这个方法写得比较好, 泛用性高, 哪个病毒来了都能用一下
3. query 时间短是因为我们底层硬件好啊, 虽然不知道怎么实现, 但是把 query 时间长的都排除了剩下的应该就是 query 时间短的吧(大概是这样的吧-.-)
singerll

singerll      3 小时 1 分钟前 via Android   ❤️ 1

但凡高中生物好好学。。。
gzypt

gzypt      2 小时 59 分钟前

建议剖析以下大脑的工作机制,可以写出更好的神经网络( doge )
yaphets666

yaphets666      2 小时 58 分钟前

高中生物讲过,具体记不清了,总之感染过一次,后面再感染相同的,产生抗体的速度会比第一次快且量大。
xianxiaobo

xianxiaobo      2 小时 56 分钟前   ❤️ 5

@xhinliang 我觉得他这问题问的挺好的呀
meeop

meeop      2 小时 55 分钟前

每一种抗体都有多个实例(几万到几亿这种量级),然后随着时间衰减,直到一个实例也没有,抗体就算丢失了
多种抗体就有多套实例

其实就是 p2p 微服务架构,每种抗体只要有一个实例,需要时就能激活并复制为大量实例,提供免疫服务

和数据库倒没啥关系,一个数据库是一个实例
neurocomputing

neurocomputing      2 小时 53 分钟前   ❤️ 1

不要用个体思维去理解免疫系统,要用群体思维去理解

1.每种记忆细胞就只记特定模式的抗原,类似于正则表达式,当他匹配上之后抗原,就大量自我复制
2.这种正则表达式,可以理解成抗原的分子形状,免疫细胞可以"随机"生成受体小片段,小片段组合起来形成不同形状的"钳子"放在细胞膜上,当钳子钳到特定形状的蛋白质就开启活动
3.所以免疫并不存在"线性的数据库",所以 query 并不是 O(n),而是一个群体同时被抗原碰时的 O(1),大概就像 hashmap
4.免疫系统并不能识别所有的病原抗体,因为受体并不能识别所有的"形状",有的即使形状本来能配上,也可能因为分子大小等不能很好地接触上
5.免疫系统清除病毒,未必需要识别抗原。因为病毒在体内"自我复制"需要使用人类细胞自身的功能,在验证状态下,免疫系统可以激活很多别的途径,包括非特异免疫途径来对抗 RNA 的反转录和非必要蛋白质的合成(比如病毒蛋白)
meeop

meeop      2 小时 52 分钟前   ❤️ 1

另外免疫系统并不是记住病毒特征,它实际上是记住你自己的蛋白质特征,对于不是你自己的实体都认为是病毒,然后缓存中有抗体就拿来用,没有抗体就现场根据病毒特征制造抗体,然后杀毒
leo7476040305

leo7476040305      2 小时 50 分钟前 via iPhone

二次免疫,初次免疫通过体液免疫 B 细胞产生抗体,形成记忆 B 细胞,相同抗原进入内环境时记忆 B 细胞迅速响应,分化成 B 细胞进而产生抗体
和数据库没什么关系吧,应该是不同的抗原诱发产生了不同的记忆 B 细胞
sunhelter

sunhelter      2 小时 30 分钟前

@xhinliang 看得出来你是个无趣的人
HUAXIA

HUAXIA      2 小时 21 分钟前   ❤️ 6

我也觉得楼主问得是一个很有趣的问题。
libook

libook      2 小时 15 分钟前

可以看一下记忆细胞的原理。

身体内高效检索可能是用数量堆出来的,比如记忆细胞一大把,均匀分布在淋巴系统中,当与抗原相遇,就会引发免疫反应。
otakustay

otakustay      1 小时 55 分钟前

人体 query 抗原的时间可不短,弄不好都以天为单位。你想想你的数据库上亿数据检索个东西要 2 天,算快吗
yanqiyu

yanqiyu      1 小时 41 分钟前

体细胞高频突变,很有趣的机制,毕竟显然人体自己的基因库编码不了这么多抗原。
简单的说就是未成熟的 T/B 细胞会随机突变自己的部分基因决定对于不同抗原的亲和(对,免疫细胞有修改自己 DNA 的能力),这些突变产生的细胞会被送去胸腺筛选结合能力和自体抗原亲和。
筛选通过的细胞就在淋巴结干等,等抗原呈递的细胞送抗原来激活。
IvanLi127

IvanLi127      1 小时 35 分钟前 via Android   ❤️ 1

我猜是硬编码的,单服务单元只负责某几个特征,集群部署,服务单元自行遍历全局状态并处理属于自己的业务。
yanqiyu

yanqiyu      1 小时 32 分钟前   ❤️ 2

有一个做的很棒的科普视频,介绍为什么人类能对于所有可能出现的疾病准备抗体
yanqiyu

yanqiyu      1 小时 17 分钟前

上面那个视频的前传,先看这个可能更清楚
zqc5

zqc5      1 小时 16 分钟前

我也觉得楼主问得是一个很有趣的问题。
tony1016

tony1016      26 分钟前

当看到这么多人想装逼回答时,我就觉得这个世界其实就是一个愿打一个愿挨的世界,然后互相觉得好笑的世界

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