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何同学说「3D 打印机只有爱好者,没有消费者」,你怎么看?3D 打印目前有哪些实际应用...

 2 years ago
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何同学说「3D 打印机只有爱好者,没有消费者」,你怎么看?3D 打印目前有哪些实际应用?

何同学在最新一期视频《我找到了我最喜欢的数码产品,但是...》中,体验了 3D 打印机后,表示非常喜欢 3D 打印,但同时又说「3D 打印机只有爱好者…
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88 个回答

光收藏不点赞吗光收藏不点赞吗光收藏不点赞吗???

刚在另一个回答里吐槽过何同学了:

把其中我自己使用3D打印的场景摘出来吧:

3D打印机对我自己来说就是刚需,那就是非标零件。因为这个世界就是非标准化的,而你使用的很多东西已经标准化了,那如何让这个非标的世界和标准化兼容?那就要进行实体的对接工作,这就是打印机对我的意义。可苦于没有场地,但凡有场地我都买个床子学木工。这种强烈的需求直到我的鼓房车落实,到了非买不可的地步,终于搞了一套。学习了简单的SolidWorks建模,就大手大脚地开始对我鼓房车的装修和改造工作。

淘宝最低价,启庞入门机,880包邮,用到现在没有任何问题,就进料出过点儿小毛病瞬间修好:

v2-1b23f78ed7d765e2c2db966ccaf714d4_720w.jpg?source=1940ef5c全网最低端880包邮
第一次打印测试

经过开机测试,需求立马来了,机器自带的导料轮儿即不作实也不稳当,我吃饭一档功夫料就倒了,甭废话,先自个儿画个导料轮儿,打印以后钉墙上,就是10斤的料也掉不下去:

第二天需求又来了,垃圾DW9000,地钉丢了一个,踩俩小节双踩就跑,没辙,自己画个地钉伺候。以后硬件儿商想从我兜儿里掏一分钱都属于妄想:

底鼓双踩的地钉

但是由于我买的打印机精度差点儿意思,打印出来的钉子精度不太够,还得咔哧咔哧才能凑合用。

然后给车装修的师傅说了,我买那个房车用的伸缩遮阳棚,也就是这玩意:

由于买的时候没考虑安装高度,所以接地脚短了,没法儿支地上。那干脆弄俩固定件儿钉车上,然后把接地脚固定在车身上不就完了,简单可依赖:

遮阳棚车身固定件

做了三版,最后一版合格:

装在车上是这样的效果,不管地面平不平,反正我随时都能开遮阳棚:

最后全车装修完毕,交车后车厢是这样的:

空空如也,面积仅不到五平米,所以除了鼓以外的任何设备都需要“挂”在车身上。首先最重要的是把鼓组框架固定在车身上,不能我一开车整套鼓都来回蹿。这是我刚提车时尝试的鼓组和框架摆位:

内部外部

然后想办法把框架固定上吧,安装完成后,框架的接地脚和车身还有一段儿距离,所以网上卖的标准骑马卡是没用的,也就是这玩意:

所以当然要自己弄咯:

喷了黑漆然后钉之,效果好的不得了,整套鼓跟着框架一起跟车里服服帖帖老老实实的:

红框内固定件儿从外边看整个框架效果

第二步就是把各种东西往墙上挂,各种小固定件儿不提,最难的是调音台。车里装满设备和一个沙发后什么空间都没有,当然放不下一大调音台啊!没办法只能买数字台子,通道还得多。幸好百灵达XR-18不是很大,但人家螺丝眼儿都是给机架设计的,车里往哪儿挂?没办法只能盯上车窗外凹的那几厘米深的空间:

量一下调音台尺寸

然后画图:

调音台支撑

再打印几只脚把板子撑起来,最终效果是这样的:

没别的,decent,看着是那么回事儿。

再然后终于有一天半夜我打原声鼓又又又被人投诉了,我一跺脚,老子要在车里打电鼓总没人投诉了吧?但车里总共也没剩多少地方:

只有侧门边儿上还有一点点地方没挂任何东西,就被我盯上了:

还剩这么屁大点儿地方

接下来挑战,如何把这样一套五鼓五镲的电鼓塞进总宽还不到50cm的地方?除了功能部件,还不能占任何地面面积:

把它装进车里并不占一点儿面积?

那当然还是挂,把电鼓框架拆零碎以后刨去所有接地部分,把固定鼓盘和镲片的部分留下来,挂在墙上,就行了。老规矩设计、打印固定件儿。一根框架分别有一个卡子固定,一个托儿防止下滑,有两对儿就够:

电鼓框架挂壁固定件儿

然后开始施工。首先模拟摆位,放在车里摆位只能紧凑着来,先按照Jazz Session四鼓三镲配置来:

模拟摆位就这个思路,一根杆子能固定通鼓、镲片、军鼓等等所有声部

然后再来俩半截镲架固定在上边儿,就能把地通、军鼓和踩镲都装上边儿了,最终效果是这样的:

全部挂墙上的最终效果

但练着练着总觉着少声部,干脆再挤挤,把另一半儿框架也挂墙上,还回二通和低音吊镲,就变成了这样儿:

已经非常接近我们日常的练习配置了有没有!而且占地面积仅仅只有一个单踩和踩镲踏板,占地面积几十平方厘米最多了!这就是3D打印的力量!当然我是一个从不满足的人,有了以上经验我飘了,还想在车里用上独立踩镲架:

说干就干,网上买个便宜国产镲架,把三脚架铆钉都敲掉,拿魔术手固定在框架上。但是没想到买的踩镲触发器出了点儿问题,和25搭配使用出现了负键程,也就是说,把镲片踩到一半儿的时候音源就认为踩镲已经到底了。就算我用自己写的办法也没办法消除,所以只能把这一段儿负键程的长度量好,做个一样高的环儿套上去,同样还是建模打印:

完活套上去,再把镲片一拧:

齐活了,无三脚独立电鼓踩镲架完工,使用感受完美,占地面积仅一个踏板:

整套电鼓的占地面积仅有两个踏板

最终最终最终整套鼓效果是这样的。五鼓四镲,独立踩镲架,25音源,使用感受完美:



车厢内全貌(外部视角)

车厢内全貌一览

至此,我就能安安心心在车里练鼓了,不论停车场还是小区,没人打真鼓,半夜打电鼓,想啥时候打啥时候打,想在哪儿打就哪儿打。而且真的电的都是Full Set,再没什么好折腾的了。至于车里打鼓啥感受,当然是爽啊!

车里打的《What's up people!》
在车里打鼓什么样儿?

除了打鼓,打印机在日常生活里的用处也大大的,比如笼子里给猫做个厕所:

以上就是一个前程序员现职业鼓手的3D打印机应用场景。最后再总结一句话:你不是那个钢之爱德华就别揽瓷器活儿。3D打印机从来只为需要他的朋友服务,空喊一句极客口号就买一台回家装逼,还好意思工工整整剪个片儿胡说八道,实在有辱工科生斯文。

上面的几个回答都很明显的证明了,3D打印在消费市场没什么空间。

这几位,要么就真的是爱好者,要么就只是生产者(比如主要是为了生产出来买给他人),确实没有一个是消费者的。

3D打印目前妥妥的就是一个生产工具,它离人们用来消费它还缺少一些市场组件。

一个成熟的模型市场,你打印一个东西都得自己开模设计,这种时间成本看起来一点也不消费;

面对目前这些厚重的3D打印机,一个成本控制得比较好的服务租赁。消费者可能一年也用不到一两次,他们显然不可能为了这么低的使用频率而去专门购买它。而且这点必须配合上一条的模型市场,否则它仍然运转不起来。

我们平时打印几张文件都可能只是找家IT服务店去打印一下,也只是在办公密集的场合下才考虑购买打印机,它也是更接近生产工具的属性。3D打印机怎么可能比纸制打印机更有消费者。。。

玩具行业边缘从业者/3D打印入门/独立玩具周边测评人

我有8台FDM打印机,3台光固化打印机。

我用打印机做过的部分东西,可以看下面的链接:

3D打印机是一件专业的加工制造设备,哪怕是民用级的桌面机也一样。

而这种加工制造设备的意义并不是要取代注塑机、而是满足非标需求。非标准化,也可以等同个性化。需要对自己需求有明确认知,起码能有二次设计能力。这样才能用得上这种设备。

傻瓜化作为切入点,将机器卖给千家万户的尝试有过很多公司尝试过,但无一例外都是失败。因为他们都是强行忽略了3D打印机的自身定位,也没有对结构进行彻底的改良创新,说到底都是单纯给设备包一个注塑外壳就开卖了。用户稀里糊涂买了机器,结果发现根本不是随便下一个模型放机器就能打印,还要面对切片软件,打印过程和结果都有各种问题。吃灰放二手扔垃圾堆都是注定的下场。

3D打印机之所以难用,是因为需要多个领域的专业知识:

1.建模/模型处理,不存在的东西需要自己建模,已经存在的东西需要自己修改。有问题的模型需要修复调整甚至重做。

2.打印前模型处理,跟建模不一样,这里用的是专门的处理软件,偏工业化。例如magics。

3.切片参数调整,3D打印机不能直接处理3D模型,需要切片软件进行处理输出gcode或者专用格式。这里涉及了模型摆放、各种参数的调整。光固化的可调参数相对较少,但也起码有20项以上。FDM可调参数多达上百项。切片参数的调整,关乎于打印速度、最终打印成品的质量、强度表现。

4.设备调整,无论是FDM还是光固化,调平都是所有使用者的第一关。然后就是日常的设备维护、清洁上油紧带子之类的。时间长了还要换下风扇喷嘴加热块加热棒温感电源之类的,需要用到电烙铁或者压线钳什么的。

5.材料维护,FDM的材料里面,最易用的PLA材质特别怕潮湿。一旦受潮就会变脆断裂。身处南方得我已经有PTSD,上机打完就卸下放防潮袋。但尽管如此,还是要经常把材料放加热箱烘干,否则方到用时必会断。PETG和ABS这类对潮湿不太敏感,但打印难度比PLA高不少,切片参数调整需要耗费更多心力。ABS还需要把机器封闭,提升打印环境温度放置收缩开裂。而光固化的树脂就更麻烦了,不能受太阳照射,因为对紫外线敏感。长时间不用还要倒回瓶子里保存,清洗非常麻烦。

以上这些问题,都不可能是一家公司能独立解决的。所以真的不要指望某天突然就掉下来一个天才厂商整出傻瓜化的3D打印机。这一天一定会到来,但我悲观地认为应该不会在20年内用得上。

3D打印机做日用品是否有意义

上面说过了,非标才是出路。日用品涵盖范围很广,纵然市面上已经有海量物美价廉的产品可供选择。但总有很多东西是买不到的,这些买不到的东西有些可能是外观不合心意,有些可能是只是个人角度出发的功能无法满足。这些个性化的需求,利用3D打印机来实现肯定是非常有价值的。

举个例子,我买了一个文宇焊台。但这个焊台是公模外壳,只能平躺在桌面,观察屏幕十分不便。更不提热风枪只提供一个挂座而无支架固定。这时候可以说全世界都不会有现成的解决方案,可以解决我的困难。所以我自己做了一个带抽屉的支架,一举解决了所有问题还额外得到了收纳空间。

又例如,最近换用环保一点的无卷盘耗材。配的可拆卷盘有两颗大螺丝会与普通挂轴干涉,影响转动。我就把原来的挂轴模型进行延长修改,并将两个轴承太高。增大了轴承与卷盘的接触面,一次解决了两个问题。

左边旧右边新

如果上面两个都显得不够日常,那么我为小牛F0原厂脚撑做的增高套应该有资格成为真正的“日用品”,真正的每天都要用。出发点是不满意原厂后避震,换了22cm的新避震后脚撑不稳,所以需要延长。但更换脚撑需要拆壳,我自问无力对付,所以用TPU材料做个“增高鞋套”,轻松解决了这个问题。同样是市面上不可能买到同样功能的产品,仅我独有。

是否有意义,不同人有不同理解。但对于我而言,3D打印机已经成为我肢体的延伸,是身体不可分割的一部分了。

3D打印从业者,前无人机从业者,苦逼程序员,职业杠精

没有动手能力的用户,纯粹当做家用电器买3d打印机的用户肯定是失望的。

你打印一些普通的生活用品,成本比拼多多高,质量也不见得更好。

只有在一些轻工业和物流及其不发达地区,才有可能作为生活用品买回家(比如严重疫情下的____),而且想操作熟练还要下一番功夫。

而且3d打印机就像八九十年代的国产摩托车,你不单单要会用,还要会修,fdm的打印机使用到一定时间就会有部件磨损,需要替换,校准。光固化的要清洗模型,清理黏糊糊的树脂槽。

总之3d打印机不是一个生活用品,不是创客,动手能力不够强的人,还是劝退吧。


借何同学热度,我们这个小众行业终于能出来露露脸了……这么多人围观我在多扯一扯……

对于何同学本人的看法,可以看另外我的回答,这里只讨论打印机相关:https://www.zhihu.com/answer/2449514132

本人12年大学期间接触的3d打印机,毕业后先是在无人机行业做了几年,然后被朋友拉去做3d打印机创业项目,公司被我干黄了后在又创想三维待了半年,现在在另外一家公司做3d软件相关开发。对于3d打印机,也就是何同学视频中主要讲的fdm消费级产品,我从marlin固件、klipper固件、octopi到cura切片以及snapmaker的luban,我都做过二次开发和研究,如果有大一点的公司想做一款真正划时代的打印机可以联系我,激情还没有磨灭。

从12年我刚刚接触3d打印机,到20年我重新进入这个行业打算开发一款打印机,8年中fdm打印机并没有什么划时代的改变。

12年的时候,3d打印机由一块arduino2560搭配一个步进电机驱动板构成主要控制系统,到现在22年普及的32位打印主板,无非是芯片换了更强一点的,步进电机驱动有了更好的2209方案,打印材料有些提升。fdm打印无法普及到小白用户手里的根本问题一个都没有解决。

首先是打印机容易损坏的问题,这个损坏其实不是说他完全不能打印,可能是头堵了出料不均匀、床没调平、某些地方松动了导致打印层纹,以及啥原因都排查了就是打印质量不好……总之为了一个完美的打印件,你会不停的调整调整,在调整。即便是上万的打印机,使用过一段时间仍然会出现这样那样的问题。对于机械产品,如果不能在设计生产上完全保证产品在使用周期内不产生影响使用的损耗,最好能学习4s店的方案,每个易损件设计使用周期,比如打印几个小时打印头需要更换,多久皮带需要拧紧,多久做一次手动床校准,等等等等。写一个手册,用户根据手册定时更换易损件,起码也是个临时解决方案。

第二个问题,复杂的切片参数。虽然说cura的默认参数也能打印好一个模型,但是你想打一些刁钻样子东西,搞懂每一个参数怎么调整,可以大大提高打印成功率。那么cura有多少个打印参数,没具体差一百个左右?……很多参数我都不知道具体怎么用,所以对于新手用户来说,面对复杂的界面直接劝退……我在创想三维的时候,一直游说上级能在深度学习上做一些尝试,是否能有办法自动判断模型调整切片参数,可惜没人愿意听我的想法,我本人也没深入研究下去。

打印成功率,fdm打印机本质是一个没有反馈的数控机床,因此打的好不好,模型粘没粘在床上,打印机完全不知道,也不会根据状况做一些改进。所以说很多时候,你打一个十几个小时的模型,当最后几个小时发现失败了,是非常痛苦的一件事。其实完全可以加入一个摄像头,依靠视觉算法预测打印趋势,及时调整打印速度和发出预警,甚至根据出料状态,增加减少挤出压力。

上面这三个问题,其实在无人机行业也有相似的问题,但是dji通过几代产品一步步解决做到完美,从第一代风火轮组装机,到精灵1代一体机挂gopro,二代version集成摄像头和图传,减少操控难度,三代增加数字图传以及大幅度提高飞控稳定性,四代加入视觉避障,最后mavic出现大幅度减少体积。一步一步解决小白用户使用根本问题。

但是国内的fdm 3d打印厂商呢,比较来说现在就类似精灵1代产品的水平,就是把开源的东西组装到一起,根本没有彻底解决什么问题。

前东家前年借着疫情卖了100w台打印机,作为消费级打印机的头部,本应该开发出革命一代的产品,但是看了最近的发布会,看来还是当年的德行。

所以说何同学视频我认为没有任何逻辑上的问题,这玩意他就是不好用,整个研发生态就是开源社区的老外在无私贡献,国内的厂家基本就是拿现成的技术借助低成本制造优势,做一堆架子再卖回给老外……

杭州奇麟正维环境技术有限公司 硬件总工程师

3D打印机的应用广泛,只不过,它主要发生在工业设计和其他细分行业里,对普通人来说,并不那么需要,而且有一定的门槛。

我曾经工作的公司,是在美国齿科3D打印行业排名第一的公司。

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3D打印的精度目前完全能达到好的效果,材料也能满足强度要求。而且区别于传统的假牙,传统的假牙从牙模到假牙制作,常常需要花几天时间,而3D打印的制作时间只需要几个小时,所以这个技术已经慢慢被普及开来。

3D打印在医学、器官领域也会有很好的应用前景。


在很多工业设计行业里,打样是必不可少的,比如一个消费电子产品,它的外壳,ID、MD,可能会包含一整套的结构件、外壳,如果要开模去做的话,拿到样品外壳,一两个月的时间是少不了的。

但是通过3D快速成型拿到样品,可能就是几天时间,这个大大缩短了开发周期,而且3D打印相对成本并不高。

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除了塑料材质,金属、陶瓷、水泥都可以3D打印,打印的物体和原理也有很多种,我见过之前公司里最大的打印机,比房子还大,就是用来打印建筑材料的。

甚至,可以打印柔性的东西,而且这种镂空的东西,传统方式都很难加工:

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再有就是对于极客用户,比如我们看到的华为天才工程师

,他视频中做的很多作品,很多外壳都是3D打印出来的,如果自己有工业设计技能,自己配一个3D打印机,或者交给淘宝上的3D打印服务,这是非常便捷和低成本的方式。

3D打印机的类型,我总结了一些,写在这篇文章里:

总的来说,3D打印非常有意思,能做的事情比我们想象中要多得多,但最好你能有结构设计的能力,或者配合一些3D扫描的设备。

普通人的使用门槛较高,低端的3D打印机精度差、稳定性差、易用性差,建议是DLP或者LCD方式的打印方案。


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